Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Как бы Вы боролись с несправедливостью ? (Дтп)... (https://porschec.ru/showthread.php?t=4612)

VOL 29.05.2012 01:01

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 70738)
Я о Гаагском суде, как высшей инстанции на Земле.

Все остальное - сказочные персонажи...

Ваше право считать как вам угодно! )) Но не говорите потом, что вас не предупреждали! :)

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 70741)
Как думаете небесный суд тоже коррумпированный?

Глупый вопрос Генерал!

evgen 29.05.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70764)
Глупый вопрос Генерал!

Генерала не обижать:mad:

VOL 29.05.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от evgen (Сообщение 70768)
Генерала не обижать:mad:

Его обидишь... Он сам кого хочет обидит! :D

evgen 29.05.2012 01:06

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70769)
Его обидишь... Он сам кого хочет обидит! :D

:thumbup::thumbup:

Борода 29.05.2012 07:01

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70708)
Этот суд не называется насилием - это справедливость. Что посеял то и пожал! У нас в судах осуждают людей за преступления. Я еще не разу не слышал, что это насилие над преступником. )) Думаю и вы тоже не слышали. Это называется справедливым возмездием за преступление! ))

Преступника насильно осуждают. Это насилие. Пусть для тебя это будет первый раз, когда ты об этом услышал )

Ты ведь уже приводил свое толкование фразы "насилие рождает насилие":

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70336)
Не хочу вступать с вами в религиозный спор. Но не могу удержаться, чтобы не процитировать слова :

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.
Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.
Рим. 12:19


Ну и? Думаете их совесть не съедает? А если нет, то наказание будет после. Но вы как человек верующий во вселенную вряд ли поймете, что за все человек ответит, даже за сказанное слово. :)
Религиоззный спор для себя считаю закрытым, ибо уже проходили... )

Получается водитель каена не должен быть наказан земными силами. Водители должны подойти к нему и простить. Напоить, накормить, смиренно опустив головы.
Вот объясни теперь. Менты должны ловить водителя каена что бы пострадавшие в ДТП смогли его напоить и накормить, или менты должны ловить водителя каена что бы принудить силой возместить причиненный им ущерб )

*Guderian* 29.05.2012 10:10

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70763)
Но не говорите потом, что вас не предупреждали! :)

Мы не может оперировать категориями "потом".

Мы видим сейчас, как рождаются и умирают планеты.
Но мы не видим не одного события, подтверждающего вашу точку зрения.

Мы видим, как Вселенная творит свой молчаливый суд.
Но мы не видим, как ваш небесный суд творит справедливость.

VOL 29.05.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 70795)
Преступника насильно осуждают. Это насилие. Пусть для тебя это будет первый раз, когда ты об этом услышал )

Ты ведь уже приводил свое толкование фразы "насилие рождает насилие":


Получается водитель каена не должен быть наказан земными силами. Водители должны подойти к нему и простить. Напоить, накормить, смиренно опустив головы.
Вот объясни теперь. Менты должны ловить водителя каена что бы пострадавшие в ДТП смогли его напоить и накормить, или менты должны ловить водителя каена что бы принудить силой возместить причиненный им ущерб )

Это вынужденная мера. Если преступников наказывать не будут начнется хаос! Вообще меня удивляет, что приходится объяснять такие элементарные вещи. )))
Водитель виновен и по закону должен нести отвественность за содеянное.

VOL 29.05.2012 10:21

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 70802)
Мы не может оперировать категориями "потом".

Мы видим сейчас, как рождаются и умирают планеты.
Но мы не видим не одного события, подтверждающего вашу точку зрения.

Мы видим, как Вселенная творит свой молчаливый суд.
Но мы не видим, как ваш небесный суд творит справедливость.

Я уже говорил, что снова ввязываться с вами в полемику не собираюсь. Можете верить во что хотите. Но если вы разуете глаза, то увидите столько чудесного в этой жизни, что удивляться будете до конца дней. :D Удачи!

*Guderian* 29.05.2012 10:48

Я люблю на досуге изучить жизнь Вселенной. Поверьте, она действительно прекрасна и имеет такой масштаб событий, что те, кого мы выдумываем, чтобы поклоняться, смотрятся на этом фоне реальных космических событий просто смешно... Как, собственно, смешно выглядит и человеческое эго...

*Guderian* 29.05.2012 10:52






TOKA 29.05.2012 12:22

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70662)
Бог конечно! ) А вы, что подумали? :)

Вы имеете ввиду Шиву Натараджи, который во время танца уничтожает в конце каждого периода миры и создаёт их заново??

*Guderian* 29.05.2012 13:04

Шива - наше все!

*Guderian* 29.05.2012 14:01

http://www.izvestia.ru/news/525793
http://www.lifenews.ru/news/93152

Борода 29.05.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70803)
Это вынужденная мера. Если преступников наказывать не будут начнется хаос! Вообще меня удивляет, что приходится объяснять такие элементарные вещи. )))
Водитель виновен и по закону должен нести отвественность за содеянное.

А что достанется на высшем суде тем, кто взялся судить других? Будет ли чист перед высшим судом сегодняшний вертухай, честно исполняющий свой долг?
Любая система наказаний это насилие. Получается насильники делятся на две категории. Первые, которым будет прощение за их насилие, и вторые, которые этого прощения не получат. И логика этого высшего суда по какой то причине легко объяснима обычным, человеческим умишком )

AngelOfGrief 29.05.2012 19:07

Истина в том, что не существует хорошего и плохого, а существует только законное и незаконное, а жизнь -- последовательность событий одинаковой значимости. И весь мир живет именно по этому принципу. Если на него посмотреть с такой стороны, очень многое становится понятным. Мораль, приличия, совесть -- эти понятия, которыми манипулируют в самых разных целях, но которых в реальности не придерживаются. Пример: около 50% людей изменяло хоть раз супругам, при том, что семья и верность в браке считаются в обществе одним из основополагающих моральных устоев.

Поэтому я и не устану повторять: надо поменьше вешать ярлыков на других и осуждать, важнее решить как будешь жить ты. Твоя жизнь в твоих руках, ты -- король. Нет границ, нет судей, мир твой. Вопрос только в границах ответственности: если ты что-то делаешь, ты должен быть готов ответить за это. Справился -- победил. Взял на себя больше чем следовало -- проиграл.

Владимир, никакого высшего судьи нет. Хватит уже, ну сколько можно...

VOL 29.05.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 70852)
Вы имеете ввиду Шиву Натараджи, который во время танца уничтожает в конце каждого периода миры и создаёт их заново??

Нет, я имею ввиду единого, настоящего Бога, а не бесов.

VOL 29.05.2012 20:53

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 70916)
А что достанется на высшем суде тем, кто взялся судить других? Будет ли чист перед высшим судом сегодняшний вертухай, честно исполняющий свой долг?
Любая система наказаний это насилие. Получается насильники делятся на две категории. Первые, которым будет прощение за их насилие, и вторые, которые этого прощения не получат. И логика этого высшего суда по какой то причине легко объяснима обычным, человеческим умишком )

Без наказания не может быть порядка. Перестаньте наказывать людей за преступления, и мир захлебнется в крови.

*Guderian* 29.05.2012 22:10

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70939)
Нет, я имею ввиду единого, настоящего Бога, а не бесов.

А откуда вы знаете, что бог именно бог, а не бес?

*Guderian* 29.05.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 70923)
а жизнь -- последовательность событий одинаковой значимости. ...

Слава Вселенной!

*Guderian* 29.05.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70940)
Без наказания не может быть порядка. Перестаньте наказывать людей за преступления, и мир захлебнется в крови.

Нет, люди выработают иной свод Законов.

AngelOfGrief 29.05.2012 22:23

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70939)
Нет, я имею ввиду единого, настоящего Бога, а не бесов.

VOL, а где почитать список законов на которые надо ориентироваться чтобы не повлечь на себя Божью кару? Если это 10 заповедей, уточните что конкретно нарушили дети, которых расстреляли в Беслане?

*Guderian* 29.05.2012 22:32

Где почитать список бесов?

*Guderian* 29.05.2012 22:32


VOL 29.05.2012 22:45

Друзья мои, я не хочу вновь начинать богословский спор. Простите, но я все сказал. Кто хотел понять, тот понял. )

VOL 29.05.2012 22:47

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 70950)
Нет, люди выработают иной свод Законов.

Это любопытно! Позвольте узнать какой? Думаете люди перестанут совершать преступления? Мы это уже проходили.

*Guderian* 29.05.2012 23:12

Человек стремится избегать состояния хаоса. Он будет искать возможность систематизации, в той или иной степепи...

VOL 29.05.2012 23:27

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 70972)
Человек стремится избегать состояния хаоса. Он будет искать возможность систематизации, в той или иной степепи...

За период жизни человечества, общество не придумало ничего нового в области правосудия. Все остается ровно так же как это было 5000 лет назад. За преступление либо казнь, либо тюрьма.

*Guderian* 29.05.2012 23:40

Либо оправдание.

Борода 30.05.2012 08:08

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70940)
Без наказания не может быть порядка. Перестаньте наказывать людей за преступления, и мир захлебнется в крови.

Да я и не предлагаю отменять наказание. Но интересуюсь твоим мнением - что будет на высшем суде с тюремщиками, судьями и полицейскими, которые силой принуждают людей к порядку )
К тому порядку, который эти самые тюремщики, судьи и полицейские считают справедливым )

AngelOfGrief 30.05.2012 08:20

Объявление: "В Высший Суд требуются тюремщики, судьи, палачи. Земной опыт приветствуется."

VOL, интересно, а если там тоже будет коррупция, как вы нам в глаза посмотрите?

http://img0.liveinternet.ru/images/a...1473196_zh.jpg

Анекдот в тему.

Умер мужик, попал в Ад. По коридору шел, потом по лестнице, потом по туннелю длинному... В результате попадает в комнату с завешенными окнами, а там трое сидят в карты играют.
"Подсаживайся к нам" - говорят. Он подсел, а самому неуютно как-то. Его угощают, вина подливают, кушают, смеются итд. Он встает, подходит к окну и отодвигает
занавесочку, а там... Пламя, крики, черти людей в котлах варят, на куски рвут, жрут итд... Он в ужасе отбегает... Его опять усаживают за стол, игра продолжается.
Он снова подходит к окну, снова видит то же, его опять усаживают. Так несколько раз... В конце концов он уже не выдерживает, вскакивает, кидает карты на стол: "Да мне кто-нибудь объяснит ЧТО
здесь происходит?!" Один из играющих кладет ему руку на плечо...: "Братишка... Да ты не напрягайся... Это ж для верующих!".

:D

VOL 30.05.2012 11:26

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 71012)
Да я и не предлагаю отменять наказание. Но интересуюсь твоим мнением - что будет на высшем суде с тюремщиками, судьями и полицейскими, которые силой принуждают людей к порядку )
К тому порядку, который эти самые тюремщики, судьи и полицейские считают справедливым )

В любой стране существует закон. Если тюремщик или полицейский не нарушает этого закона, а действует в рамках закона, ( как например продавцы которые не портят весы с целью обокрасть покупателя), и живут согласно совести, то этих людей незачто винить. Но есть еще один момент. Человек верящий в высший суд, не пойдет работать в полицию и в тюрьму. Все же система там не идеальна и много случаев нарушений закона.

VOL 30.05.2012 11:30

У меня вопрос к вам господа! Хочу узнать вашу позицию. Вы считаете, что тюрьмы и полиция не нужны? Если нет, то каким образом вы собираетесь обеспечить правопорядок.

TOKA 30.05.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70939)
Нет, я имею ввиду единого, настоящего Бога, а не бесов.

"Имя, дай имя сестра??" (с) Кто (естествеено исключительно по Вашей версии) настоящий Бог, а кто так, покакать во двор вышел?

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70964)
Друзья мои, я не хочу вновь начинать богословский спор. Простите, но я все сказал. Кто хотел понять, тот понял. )

Владимир, так в том то вся и проблема, что никто и ничего не понял...

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 70978)
За период жизни человечества, общество не придумало ничего нового в области правосудия. Все остается ровно так же как это было 5000 лет назад. За преступление либо казнь, либо тюрьма.

Ну или выговор...строгий...с занесением...:D

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 71049)
У меня вопрос к вам господа! Хочу узнать вашу позицию. Вы считаете, что тюрьмы и полиция не нужны? Если нет, то каким образом вы собираетесь обеспечить правопорядок.

Нужны конечно, но судебная система не должна напрямую подчинятся действующей власти - дабы исключить давление и предвзятость (басманное правосудие)...

VOL 30.05.2012 12:02

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 71058)
Владимир, так в том то вся и проблема, что никто и ничего не понял...

Это вы решили за всех? )) Думаю, кому понять, тот понял! :D
Вы же на самом деле, тоже все прекрасно поняли, что я имел ввиду. Это же видно из ваших слов. Скажите прямо - "хочется раздуть богословский спор!"
Простите, но я не хочу. Уже было...! :)

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 71060)
Нужны конечно, но судебная система не должна напрямую подчинятся действующей власти - дабы исключить давление и предвзятость (басманное правосудие)...

Я согласен с этим. Есть такое понятие: "Домоклов меч". История такова, что мечь висел высоко над судьей. И если бы он совершил бы несправедливый суд, то меч упал бы на судью. Это высшая справедливость, которая стоит выше человеческого суда. Но представим, что наш суд справедлив. Нужна ли тогда казнь и тюремное заключение?

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 71057)
"Имя, дай имя сестра??" (с) Кто (естествеено исключительно по Вашей версии) настоящий Бог, а кто так, покакать во двор вышел?

Есть только один Бог-творец! Думаю вы знаете о ком я говорю.
Если вы знаете имя другого бога, то назовите его.

*Guderian* 30.05.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 71069)
Есть только один Бог-творец! Думаю вы знаете о ком я говорю.
Если вы знаете имя другого бога, то назовите его.

Я не знаю никакого творца. Я знаю только Вселенную. Остальное все сказки и предположения.

TOKA 30.05.2012 19:54

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 71063)
Это вы решили за всех? )) Думаю, кому понять, тот понял! :D
Вы же на самом деле, тоже все прекрасно поняли, что я имел ввиду. Это же видно из ваших слов. Скажите прямо - "хочется раздуть богословский спор!"
Простите, но я не хочу. Уже было...! :)

Я с ли бы не понял только я-то остальные бы не продолжали с Вами дискуссировать... А так больше похоже, что Вы единственный, обладающий Знанием пытаетесь что то донести до всех остальных еретиков, но доходит плохо..))

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 71066)
Я согласен с этим. Есть такое понятие: "Домоклов меч". История такова, что мечь висел высоко над судьей. И если бы он совершил бы несправедливый суд, то меч упал бы на судью. Это высшая справедливость, которая стоит выше человеческого суда.

Но к сожалению это опять не более чем миф...

TOKA 30.05.2012 20:00

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 71069)
Есть только один Бог-творец! Думаю вы знаете о ком я говорю.
Если вы знаете имя другого бога, то назовите его.

Творец - это не имя, а скорее профессия. Буквально страницу назад я Вам давал имя другого Бога, создающего миры (видимо он тоже творец), но Вы обозвали его бесом, хотя где то как минимум для полмиллиарда людей он является творцом, а Иисуса они могут представить некой реинкарнацией какого то своего божества, и то исключительно из-за сильного давления миссионерства....
Так как же зовут Вашего Бога???

tt 30.05.2012 20:25

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 71128)
Творец - это не имя, а скорее профессия. Буквально страницу назад я Вам давал имя другого Бога, создающего миры (видимо он тоже творец), но Вы обозвали его бесом, хотя где то как минимум для полмиллиарда людей он является творцом, а Иисуса они могут представить некой реинкарнацией какого то своего божества, и то исключительно из-за сильного давления миссионерства....
Так как же зовут Вашего Бога???

Энди Уорхол ( настоящее имя — Андрей Вархола) :D

VOL 30.05.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 71125)
Я с ли бы не понял только я-то остальные бы не продолжали с Вами дискуссировать... А так больше похоже, что Вы единственный, обладающий Знанием пытаетесь что то донести до всех остальных еретиков, но доходит плохо..))

Остальные, а это генерал и ангел, дискутируют и не соглашаются по одной причине. Они атеисты! :D Хотя они называют себя не верующими, все же являются верующими. Генерал верит во вселенную, которая бездумно создала такой прекрасный мир. Ангел верит в атеизм. ))) Я говорю, то, что написано в Библии. Если кто-то не понимает ее, то это его проблемы. Тут я бессилен!

Цитата:

Но к сожалению это опять не более чем миф...
Кто вам сказал, что в Библи и написаны мифы? Библия подтверждается различными источниками. Правдивей книги не бывает! :thumbup:

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 71088)
Я не знаю никакого творца. Я знаю только Вселенную. Остальное все сказки и предположения.

Вселенная, которая сама того не зная создала уникальный живой механизм - вот, что является сказкой! Глупее и представить себе нельзя! :D

TOKA 30.05.2012 21:01

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 71138)
Я говорю, то, что написано в Библии. Если кто-то не понимает ее, то это его проблемы. Тут я бессилен!
Кто вам сказал, что в Библи и написаны мифы? Библия подтверждается различными источниками. Правдивей книги не бывает! :thumbup:

Мне искренне интересно что движет современными людьми в 21 веке, что они продолжают верить в мифы и не желают видеть прямых этому опровержений???
Такие же слепо верующие сожгли Дж. Бруно в свое время, но это было в 15 веке, когда очевидные сейчас для нас вещи были за пределами понимания простого люда...
Кто и главное когда подтверждал написанное в библии?? Где подтверждение что Абраам родил Исаака??)


Текущее время: 07:54. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба