Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Новый налог на машины: планы подтвердились! (https://porschec.ru/showthread.php?t=7879)

bouchru 15.10.2013 17:42

Про налоги ))
http://www.m24.ru/videos/31448

denis.gan 15.10.2013 18:05

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 137341)
Денис, но этот налог мизерный. Он рассчитывается по инвентаризационной стоимости, которая, в некоторых случаях ниже рынка почти в 100 раз. В США же налог на имущество даже за небольшой дом может составлять 1000 долл. в месяц.

Т.е. это всё миф по поводу того, что у нас налоги высокие, а в "европах" низкие. Да, налоги планомерно повышаются. Но мы вступаем в окончательную стадию развития капитализма и от бесплатных фишек, доставшихся в наследство от СССР, придётся отказаться. Налог на недвижимость тоже должен повышаться. Не может квартира ценой 20 млн. руб. облагаться налогом 3000р в год. Это абсурд. Он должен быть раз в 30 выше. Не может быть бесплатной парковки в центре крупного мегаполиса для всех желающих. Это рынок: жизнь в престижных местах будет дорожать и дальше, но так во всём мире. Я сюда приехал, здесь жизнь дороже, но это мой выбор - здесь и возможности больше. Невозможно сочетать капиталистические зарплаты и советские цены на жизнь. Не будет такого никогда - и не должно быть. И никакой Навальный этой ситуации не изменит. Просто потому что её нельзя изменить в принципе -- это капитализм.

Дима, будет тебе и капитализм и налоги. Путин любит тебя!

Наше государство, которое уже давно не умеет выполнять государственные функции, а умеет только затыкать род недовольным и обирать своих граждан, все сделает в извращенной форме, как оно умеет лучше всего. Еще успеешь ахнуть от российских справедливых налогов.

Транспортный налог должен быть включен в стоимость топлива, а экологический - быть вменяемой доплатой за год. А у нас, как в известном анекдоте про двух банкиров в кризис, которые решили сделать для своих сотрудников вход на работу платным.

Борода 15.10.2013 18:08

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 137341)
Т.е. это всё миф по поводу того, что у нас налоги высокие, а в "европах" низкие. Да, налоги планомерно повышаются. Но мы вступаем в окончательную стадию развития капитализма и от бесплатных фишек, доставшихся в наследство от СССР, придётся отказаться. Налог на недвижимость тоже должен повышаться. Не может квартира ценой 20 млн. руб. облагаться налогом 3000р в год. Это абсурд. Он должен быть раз в 30 выше. Не может быть бесплатной парковки в центре крупного мегаполиса для всех желающих. Это рынок: жизнь в престижных местах будет дорожать и дальше, но так во всём мире. Я сюда приехал, здесь жизнь дороже, но это мой выбор - здесь и возможности больше. Невозможно сочетать капиталистические зарплаты и советские цены на жизнь. Не будет такого никогда - и не должно быть. И никакой Навальный этой ситуации не изменит. Просто потому что её нельзя изменить в принципе -- это капитализм.

до того как повышать штрафы за парковку в неположенном месте необходимо понастроить парковок. платных парковок. но понастроить.
все понимают, что платная парковка в центре мегаполиса это норма. не все хотят платить, но понимают думаю все.
но никто не поймет этого когда парковок просто нет.
и нет альтернативы автомобилю, потому что сегодня есть зародыш общественного транспорта и громкие лозунги, что вот на собранные штрафы и платы за парковку когда нибудь будет построен нормальный общественный транспорт.
с налогами на жилье то же самое. тебе хотелось бы вытеснить из центра малоимущих. и для этого етсь отличный способ. повысить налоги на недвижимость, что бы если уж и етсь у малоимущего квартира за 20 млн, так пусть ее продает и катиться на окраину.
но это твоя точка зрения справедливости и правильного обустройства общества. не малоимущего а твоя. кто решил что она правильная?
в целом то, о чем ты пишешь вроде все как и правильно. и парковка должна быть платной, и налоги на недвижимость должны быть выше. но вот пути которыми к этому предлагается идти, вот эти пути кривые получаются. неправильные. корявые. такие, что бы часть общества обозлилась, окрысилась на другую часть общества. что бы до понажовщины, что бы озверел народ.

911.Fresh 15.10.2013 18:24

Цитата:

Сообщение от TOKA (Сообщение 137385)
А механиков рукастых где возьмете?))

Из РКК Энергия вырастим, not a rocket science :)
Пора в отдельную ветку идти, тут больше про политику терки :)
Может обсудим по-тихоньку светлый 2015 год?

AngelOfGrief 15.10.2013 20:31

Цитата:

Сообщение от Борода (Сообщение 137413)
с налогами на жилье то же самое. тебе хотелось бы вытеснить из центра малоимущих. и для этого етсь отличный способ. повысить налоги на недвижимость, что бы если уж и етсь у малоимущего квартира за 20 млн, так пусть ее продает и катиться на окраину. но это твоя точка зрения справедливости и правильного обустройства общества. не малоимущего а твоя. кто решил что она правильная?

Это не моё представление, это правила игры, существующие в капиталистическом мире. Они придуманы не мной и существуют сотни лет. Я всего лишь озвучиваю эти правила в свете беседы о повышении налогов. О справедливости я вообще не говорил ни слова, потому как справедливость у каждого своя.

Представь, что студент, имеющий доход 20К руб в месяц, получил в наследство SL 65 AMG. Но его дохода едва хватает на заправку этой машины. Как разумно поступить студенту? Пытаться заливать в мерс 76 бензин, колхозить запчасти от жигулей, либо поскорее продать его и купить машину, которая будет ему по средствам?

В капиталистическом обществе абсолютно тот же принцип касается и жилья. В этом нет никакой дискриминации, обиды. Каждый должен выбирать жильё по средствам, как и автомобиль. Сменится пара поколений и это будет восприниматься совершенно естественно, как во всём кап. мире.

denis.gan 15.10.2013 21:15

Дим, я, например, абсолютно согласен с тем, что человек должен жить по средствам, иметь жилье по средствам, иметь машину по средствам и т.д. Только у нас, как я уже писал раньше, подобное разделение на социальные классы, скорее всего, приведет к обострению чувств недовольных социальным неравенством. И не только потому, что у нас давно правительство не правительство, а совет директоров, но и потому, что дофига еще народу, который ничего не хочет делать и до сих пор считает, что ему все должны, и в регионах таких сильно больше, чем в столицах.

Борода 15.10.2013 21:30

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 137445)
Это не моё представление, это правила игры, существующие в капиталистическом мире. Они придуманы не мной и существуют сотни лет. Я всего лишь озвучиваю эти правила в свете беседы о повышении налогов. О справедливости я вообще не говорил ни слова, потому как справедливость у каждого своя.

Представь, что студент, имеющий доход 20К руб в месяц, получил в наследство SL 65 AMG. Но его дохода едва хватает на заправку этой машины. Как разумно поступить студенту? Пытаться заливать в мерс 76 бензин, колхозить запчасти от жигулей, либо поскорее продать его и купить машину, которая будет ему по средствам?

В капиталистическом обществе абсолютно тот же принцип касается и жилья. В этом нет никакой дискриминации, обиды. Каждый должен выбирать жильё по средствам, как и автомобиль. Сменится пара поколений и это будет восприниматься совершенно естественно, как во всём кап. мире.

Получить квартиру в наследство и сразу продать ее это одно.
Совсем другое родиться, рости, ходить в школу, заводить друзей, драться с парнями из другого двора, влюбляться, родить детей... А потом херак, тебе говорят ты нищеброд, здесь хотел бы жить парень с бабками из провинции, поэтому повышают налоги и мол вали давай на окраину.

Ну и еще. В центре должны работать дворники, продавщицы в гастраноме, грузчики там же, сантехники обслуживающие сортиры в домах богатых... Если все эти люди каждое утро будут ехать в центр а вечером домой к себе на окраину, то голод банально захлебнется в пробках, с которым он активно борется вводя плату за парковку в центре)

Борода 15.10.2013 21:55

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 137453)
Дим, я, например, абсолютно согласен с тем, что человек должен жить по средствам, иметь жилье по средствам, иметь машину по средствам и т.д. Только у нас, как я уже писал раньше, подобное разделение на социальные классы, скорее всего, приведет к обострению чувств недовольных социальным неравенством. И не только потому, что у нас давно правительство не правительство, а совет директоров, но и потому, что дофига еще народу, который ничего не хочет делать и до сих пор считает, что ему все должны, и в регионах таких сильно больше, чем в столицах.

Я вот кстати сказать не очень согласен с этим утверждением. Если бы народ видел в расчетных листках ежемесячные вычеты на налоги по 500$-1000$-1500$, вот тогда бы он понимал, что ему должны. Должны социалку, должны дороги, должны чистые улицы, должны зеленую траву и хорошую погоду. И ценили бы все это, так как платят за это по 500$-1000$-1500...
И попробовал бы чинуша проехаться на дорогом автомобиле с мигалками за эти деньги то народные.
А как сейчас в расчетных листках по 2000-3000 руб, так вроде и ничего и не потребуешь за эти деньги.
Вот как то не складывается портрет народа, которому должны. Складывается портрет народа, которому и так пойдет. А бы не было война и очередей слишком больших в поликлиниках. Потому как не с чего вроде как и требовать.

Kaliff 15.10.2013 22:22

Цитата:

Сообщение от 911.Fresh (Сообщение 137335)
А кто знает, как возить машины из Германии без растаможки (для использования только на треке), какие есть варианты?

Есть вариант без "подарков" на КПП. И будут даже некие доки.
Если интересно, то в личку.

denis.gan 15.10.2013 22:46

Борода, а из чего должен сложиться портрет народа, которому должны? Из гражданских войн, бунтов и демонстраций? У нас ведь народ такой: побухтит в очереди и смирится, хотя останется по прежнему уверен, что нормальная стоимость жкх была тогда, при ссср, а сейчас это просто чиновничий беспредел. И чего с такими делать? А если они еще коренные москвичи с большой квартирой в центре, доставшейся по наследству? Может стоит обеспеченных граждан обременить тем, чтобы они доплачивали налоги и квартплату за тех, кто ребенком мячик на тверских-ямских гонял, а платить за свое жилье не может, но ни в жисть с ним не расстанецца.

Книголюб 15.10.2013 23:08

[QUOTE=Борода;137456]Получить квартиру в наследство и сразу продать ее это одно.
Совсем другое родиться, рости, ходить в школу, заводить друзей, драться с парнями из другого двора, влюбляться, родить детей... А потом херак, тебе говорят ты нищеброд, здесь хотел бы жить парень с бабками из провинции, поэтому повышают налоги и мол вали давай на окраину.



Алексей - в этой стране приватизацию жилья нужно считать получением наследства от государства.
:D:D:D

Борода 15.10.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 137467)
Борода, а из чего должен сложиться портрет народа, которому должны? Из гражданских войн, бунтов и демонстраций? У нас ведь народ такой: побухтит в очереди и смирится, хотя останется по прежнему уверен, что нормальная стоимость жкх была тогда, при ссср, а сейчас это просто чиновничий беспредел. И чего с такими делать? А если они еще коренные москвичи с большой квартирой в центре, доставшейся по наследству? Может стоит обеспеченных граждан обременить тем, чтобы они доплачивали налоги и квартплату за тех, кто ребенком мячик на тверских-ямских гонял, а платить за свое жилье не может, но ни в жисть с нем не расстанецца.

Да я не агитирую богатых содержать бедных. Хотя это то же портрет капитализма: впахивающий до седьмого пота синий воротничок, и черный с семьей из пятерых детей живущий на социалку)
Я как то интересовался статистикой пополнения российского бюджета. В нем отчисления граждан (включая подоходный, транспортный, на недвижимость...) составляет менее 20%. Точную цифру называть не берусь, но вот что примерно так.
Выходит в России налоги, которые мы сейчас обсуждаем, носят социальный характер. Ну что то вроде уравниловки. Вернее видимость оной. Так что всерьез говорить о том, что де мол богатые содержат бедных не приходится.
Впрочем на точность и объективность не претендую. Интересовался давно и вскользь.

Портрет народа которому должны?
Швейцарцы.
Немцы.
За других не берусь, в этих странах бываю часто. Любой непорядок вызывает вполне искреннее негодование налогоплательщиков. И волнение среди чиновников.
Это портрет народа, которому должны.
В России я вижу народ которому пофиг.
Это мое личное наблюдение. Я его тебе не надвязываю, но твою точку зрения выслушаю с вниманием)

Борода 15.10.2013 23:12

Цитата:

Сообщение от Книголюб (Сообщение 137470)


Алексей - в этой стране приватизацию жилья нужно считать получением наследства от государства.
:D:D:D

Чертовски согласен. Если бы тогда не приватизировали, сегодня мы в этом капкане бы не жили)

*Guderian* 15.10.2013 23:55

Я все пропустил...


Текущее время: 06:23. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба