Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Потреньдим? (https://porschec.ru/showthread.php?t=4149)

кирыч 11.04.2012 09:20

Знания, как таковые, относительны; знания библии ещё более относительны (четвёртый перевод от первоисточника), понимание библии вообще индивидуально; цитаты из библии - последний аргумент в нетеологическом споре.

*Guderian* 11.04.2012 09:32

А в это время Вселенная продолжает свой Путь...

AngelOfGrief 11.04.2012 11:47

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62979)
Обнадежили? )))))) Без коментариев.
Могу вам сказать только одно, если вы не покаетесь в своих заблуждениях и не вернетесь к Христу все обнадеживания для вас обернуться одним большим адом.

Это все равно что сказать, "если вы будете ездить по встречке, у вас заберут права". Вы здесь транслируете прописные истины, при этом пытаясь продемонстрировать какую-то причастность к ним, как если бы они исходили не от общепринятых норм разума и совести, а лично от вас, опять же возвышая себя относительно меня.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62979)
У вас хорошие шансы стать верующим, потому, что вы им еще никогда не были.

А зачем вы по много раз повторяете одно и то же? Чтобы себя еще раз убедить в этом? Это полная чушь -- судить о том верующий я или нет и был ли им -- хотя бы потому, что вы -- не Бог и не можете этого знать. Это все равно что рассуждать о внешности Бога. Это 100% демагогия, а также опять претензия с вашей стороны на причастность к вере и знание вещей, которые не даны людям.

Владимир, вы прочитали ответы, данные мне на сайте soborno.ru? Насчет, например, толкования фразы "Не судите и не судимы будете" ?

Кстати, в Евангелии от Луки пишется: Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете. Вы тоже считаете, что речь о побитии камнями?

Владимир, я вижу, что вы уже приобрели способности профессионального тролля: вы игнорируете мои вопросы, а вместо этого обвиняете меня и вешаете ярлык, что я никогда не был верующим, тем самым пытаясь перевести разумную дискуссию в поле скандала и конфликта, ожидая получить встречные обвинения от меня.

Если после этого поста от вас не прозвучит ответов на мои вопросы, пожалуйста, публично признайте, что у вас их нет и тогда я буду считать, что вы слились и не буду возвращаться к дискуссии с вами о вере и Боге. Только не надо опять читать мне ваши нравоучения о том, что мне нужно покаяться итд итп, это и без капитана Очевидность понятно.

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 62961)
Знания, как таковые, относительны; знания библии ещё более относительны (четвёртый перевод от первоисточника), понимание библии вообще индивидуально; цитаты из библии - последний аргумент в нетеологическом споре.

Абсолютно верно, причем во все времена Библия использовалась разными людьми для оправдания своих действий. Можете быть уверены, инквизиция пытала и замучивала людей до смерти именно прикрываясь священным писанием.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62980)
Кирыч, чтобы проверить правильность своего толкования, нужно найти несколько цитат из писания подтверждающих одна другую. Если нашли, то будьте уверены, что вы не ошиблись в своих выводах. Так устроена Библия.
У нас был с вами теологический спор. Мы говорили о основах веры. А этот вопрос самый, что ни на есть богословский и подтверждать его можно только цитатами из Писания.

Владимир, да бросьте вы это цитирование. Вам уже неоднократно указали, что ваше толкование Библии спорное и одностороннее.

Вы мне лучше вот что скажите, допустим, я никогда не был верующим, а вы мне объясните, на основании чего я должен верить, что вы были верующим и им являетесь? Что вас характеризует именно как верующего человека?

Владимир, смотрите как интересно: говоря, что я никогда не был верующим, вы оперируете понятием "верующий", однако на мой вопрос что из себя представляет верующий человек не можете дать ответа. Вам не кажется, что это немного абсурдно? :D

Все равно, что человеку принесли чай, а он его никогда не пил. Попробовав, он говорит: "нет, это не чай!" "откуда вы знаете?" -- спрашивают его. "Я не знаю что такое чай, но знаю, что это не чай!"

Абсурд. У вас не только с верой, но и с точными науками тоже слабовато. В школе вам хорошие оценки по основным предметам ставили только за то, что вы рисовали стенгазету. :)

AngelOfGrief 11.04.2012 11:52

Денис, что происходит с объединением постов? Почему в мои посты попали слова Владимира как мои? Я удалил их уже...

кирыч 11.04.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 62992)
Денис, что происходит с объединением постов? Почему в мои посты попали слова Владимира как мои? Я удалил их уже...

А я вижу цитаты, но не вижу оригиналов

AngelOfGrief 11.04.2012 12:21

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 62962)
А в это время Вселенная продолжает свой Путь...

Я вообще считаю, что Вселенная и Бог -- разные названия одного и того же явления. Но если Вселенная живет по строгим законам (физики, я имею в виду), то Бог -- очеловеченная ее версия, как бы Вселенная, наделенная самыми лучшими чертами в человеческом их понимании (справедливость, доброта, сострадание, любовь итд).

Но однажды я понял, что у Вселенной этих черт нет и она просто механизм, не имеющий понятий о человеческих желаниях и страданиях. Иначе как объяснить расстрел детей террористами, смертность младенцев итд итп. (допишите сюда сами). Посему я сделал вывод, что вся идея Бога, продаваемая нам церковью, ни что иное как попытка управлять массами. На сем я пока и стою.

denis.gan 11.04.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 62992)
Денис, что происходит с объединением постов? Почему в мои посты попали слова Владимира как мои? Я удалил их уже...

Когда участники форума ленятся самостоятельно объединять свои посты - это делаю я, чтобы сократить число страниц темы и сделать ее более читабельной.

VOL 11.04.2012 12:25

AngelOfGrief, я вам все сказал. Считайте, что меня нет.

denis.gan 11.04.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 62993)
А я вижу цитаты, но не вижу оригиналов

Иногда, когда ты уже ответил кому-то с цитирование, а цитируемый потом исправил свое сообщение, то первоначальный текст сохраняется только в твоем сообщении в виде цитаты.

VOL 11.04.2012 12:27

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 63000)
Когда участники форума ленятся самостоятельно объединять свои посты - это делаю я, чтобы сократить число страниц темы и сделать ее более читабельной.

Денис, а куда мой пост делся?

AngelOfGrief 11.04.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 63001)
AngelOfGrief, я вам все сказал. Считайте, что меня нет.

Вы мне не сказали ничего. В частности, каким образом вы определяете, что я никогда не был верующим, если не можете (или боитесь?) сформулировать что такое верующий человек. Это все равно, что слепой будет судить о том что такое Солнце. Вас действительно нет -- среди верующих людей.

AngelOfGrief 11.04.2012 12:29

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 63000)
Когда участники форума ленятся самостоятельно объединять свои посты - это делаю я, чтобы сократить число страниц темы и сделать ее более читабельной.

Я имел в виду, в мой пост попали слова Владимира не как цитата, а как будто их написал я. А еще: в некоторых форумах объединение происходит автоматически, видимо есть такой модуль, можно и здесь установить.

denis.gan 11.04.2012 12:31

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 63003)
Денис, а куда мой пост делся?

Никакие посты я не удалял.

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 63006)
Я имел в виду, в мой пост попали слова Владимира не как цитата, а как будто их написал я. А еще: в некоторых форумах объединение происходит автоматически, видимо есть такой модуль, можно и здесь установить.

Может баг какой произошел при объединении...

кирыч 11.04.2012 12:32

Да всё проще: церковь и религия - некий исторический продукт, который приносит неплохие деньги; он не мешает государству и нужен многим людям, поэтому будет существовать всегда. А возникала религия в страхе перед неизвестным и перед смертью. Управленческую функцию христианская церковь практически утратила.


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба