Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Потреньдим? (https://porschec.ru/showthread.php?t=4149)

кирыч 09.04.2012 21:50

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62479)
С Богом договориться нельзя. У человека есть выбор. Либо идти к свету (добру, любви), ли бо идти во зло. От этого зависит будущее человека. Тут уже не договориться. Бог судит человека по его сердцу.
То, что Бог прощает грехи кающимуся - правильно, тоже делают и люди. Кто из вас не простил бы проказу своему чаду, если бы тот попросил прощение? Другое дело, что после покаяния нужно подтверждать хорошими делами, свои ошибки. В этом смысл. А не так: Покаялся и пошел опять грешить... Про упоминание в суе и детоубийстве слышк впервые, что они равные. Можно узнать откуда сия информация? :)

сия информация из библии, из 10-ти заповедей первые 4 относятся к богу. Единственный непрастительный поступок - отвержение бога и присутствия святого духа.

*Guderian* 09.04.2012 22:14

http://staticclub.caradisiac.com/pri...tona12-img.jpg

VOL 09.04.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 62584)
сия информация из библии, из 10-ти заповедей первые 4 относятся к богу. Единственный непрастительный поступок - отвержение бога и присутствия святого духа.

Про "упоминание в суе" я знаю, а где написано, что детоубийство и упоминание в суе грехи одинаковы по тяжести?

кирыч 09.04.2012 22:43

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62588)
Про "упоминание в суе" я знаю, а где написано, что детоубийство и упоминание в суе грехи одинаковы по тяжести?

Следствие от противного, нигде не сказано, что они разные и искупаются одинаковым покаянием.

VOL 10.04.2012 00:44

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 62592)
Следствие от противного, нигде не сказано, что они разные и искупаются одинаковым покаянием.

Если не сказано, то и мудрить не стоит. :)

кирыч 10.04.2012 00:52

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62627)
Если не сказано, то и мудрить не стоит. :)

тяжесть содеянного определяется наказанием; в случае покаяния, наказания нет в обоих случаях. Это вполне даёт право утверждать, что грехи равны по тяжести для бога, единственный грех, который тяжелее - отречение от бога, что с точки зрения социальной морали даже за проступок не считается. Библия - мудрая книжка, мудрить стоит.

AngelOfGrief 10.04.2012 00:56

Я ответил вам в личку, Владимир, не хочу больше утомлять присутствующих своими мудрствованиями. :)

VOL 10.04.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 62630)
тяжесть содеянного определяется наказанием; в случае покаяния, наказания нет в обоих случаях. Это вполне даёт право утверждать, что грехи равны по тяжести для бога, единственный грех, который тяжелее - отречение от бога, что с точки зрения социальной морали даже за проступок не считается. Библия - мудрая книжка, мудрить стоит.

Согласен!
Библия книга очень мудрая, но мудрить все же не стоит. ))
"чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано" 1 Кор. 4:6

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 62631)
Я ответил вам в личку, Владимир, не хочу больше утомлять присутствующих своими мудрствованиями. :)

Нет, так дело не пойдет! Обвинили меня публично, а ответы пишите в личку? )))
Вы мне так и не ответили, где я ставил себя выше? Покажите место?

кирыч 10.04.2012 01:18

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62633)
Согласен!
Библия книга очень мудрая, но мудрить все же не стоит. ))
"чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано" 1 Кор. 4:6

а далее написанного никто и не мудрит. Есть десяток заповедей, и до тех пор, пока приоритетные не выделены, они все равны

VOL 10.04.2012 01:23

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 62635)
а далее написанного никто и не мудрит. Есть десяток заповедей, и до тех пор, пока приоритетные не выделены, они все равны

Я с этим полностью согласен.

AngelOfGrief 10.04.2012 01:33

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62634)
Нет, так дело не пойдет! Обвинили меня публично, а ответы пишите в личку? )))
Вы мне так и не ответили, где я ставил себя выше? Покажите место?

Я пишу в личку, потому что не хочу, чтобы вы думали, что моя цель -- издевки над вами. В этих вопросах много личного и с моей стороны было бы некрасиво говорить это при всех. Я хочу помочь вам понять свои заблуждения. Кроме того, люди реально устали слушать интересные только вам разговоры. Да-да, мне это уже не интересно, т.к. мне это все понятно и было понятно с самого начала. Только вы здесь требуете какой-то сатисфакции. :)

Я отвечу, хотя уже отвечал на этот вопрос неоднократно.

1. Никто никогда не имеет права судить о глубине веры другого человека. Вы имели смелость судить об этом неоднократно. Это говорит во-первых, о вашей гордыне, во-вторых, о том, что вы (т.к. вы -- "верующий") значительно дальше и глубже меня постигли основы веры, как бы став членом клуба куда мне путь, как "безбожнику" навсегда заказан. И это безусловно ставит вас выше меня в ваших глазах.

2. Ваше заявление о том, что вера -- дар не от человека тоже подразумевает, что кому-то открыты врата Царства Небесного, а кому-то нет. Т.к. вы, с ваших слов, конечно, верующий, то вам туда путь есть, а мне, "безбожнику" -- нет. И не только это ставит вас значительно выше меня, а также в корне попирает основополагающий принцип веры и христианства -- что люди равны перед Богом.

Если вы считаете себя верующим, прошу вас, продолжайте. Но я повторю свои слова и не откажусь от них. Ваше поведение -- образец того каким НЕ должен быть верующий человек. Остальные объяснения -- в личке.

Как говорит многоуважаемый Денис, можете не отвечать. :)

кирыч 10.04.2012 01:37

ты ж неправильно понимаешь "вера от бога".
К тому же, то, что люди равны перед богом не означает равенства между людьми; это очевидно вроде

VOL 10.04.2012 02:04

Цитата:

Я хочу помочь вам понять свои заблуждения.
Спасибо добрый человек! Только заблуждаюсь не я, а вы. Я вам цитирую библию, но вы с ней спорите. Давайте логично подумаем. Тот кто спорит с Библией, тот ей противится. Кто противится, тот не смирился перед словом Божьим. Кто не смерился, тот находится в прелести. Прелесть - заблуждение.
Цитата:

1. Никто никогда не имеет права судить о глубине веры другого человека. Вы имели смелость судить об этом неоднократно. Это говорит во-первых, о вашей гордыне, во-вторых, о том, что вы (т.к. вы -- "верующий") значительно дальше и глубже меня постигли основы веры, как бы став членом клуба куда мне путь, как "безбожнику" навсегда заказан. И это безусловно ставит вас выше меня в ваших глазах.
Заметьте, что не я сам себя ставлю. Бог ставит. Я лично этим не горжусь, так как грешен. Нет праведного ни одного. Все согрешили и лишены славы Божьей.
То, что вы ушли от Бога в этом ваша вина. Вам не стоит винить тех, кто не ушел от Него.
Цитата:

2. Ваше заявление о том, что вера -- дар не от человека тоже подразумевает, что кому-то открыты врата Царства Небесного, а кому-то нет. Т.к. вы, с ваших слов, конечно, верующий, то вам туда путь есть, а мне, "безбожнику" -- нет. И не только это ставит вас значительно выше меня, а также в корне попирает основополагающий принцип веры и христианства -- что люди равны перед Богом.
Вы сами понимаете, что говорите? ) Такое ощущение, что вы затаили обиду на Бога и верующих в Него. Если Бог открыл врата для тех, кто хочет быть его овцами, в чем их вина? В том, что они выбрали свет вместо тьмы? Предьявите ваши претензии Богу. Он сеет семя в добрую землю. Но, чтобы туда Бог посеял семя веры, вы должны сами подготовить эту почву. Вспахать и очистить от сорника. Удобрить ее. Тогда Бог даст вам семя веры и вы будете спасены. Есть только такой путь. Так, что все ваши "наезды" не по тому адресу.

AngelOfGrief 10.04.2012 02:06

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 62643)
Заметьте, что не я сам себя ставлю. Бог ставит.

Ох ты! Вот так заявленьице!!! Т.е. это вас БОГ даже поставил выше меня. Супер! Без комментариев, Владимир! Флаг в руки!

:thumbup:

Кажется, с вами вообще нет смысла обсуждать веру. Вы ее используете только с целью возвышения над остальными.
Вот это да. Такого я вообще не слышал еще...


Текущее время: 07:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба