Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Выбор Порше (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Знает кто машину? (https://porschec.ru/showthread.php?t=8293)

extrapixel 25.12.2013 03:26

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145506)
Правильно, это был мой блеф. Но кроме Степана, являющегося профессионалом в данном вопросе, никто не заметил, что это 997, все поверили, что это переодетый 996.

Еще раз. Все кто интересуется 911 знает все мелкие отличия. В том числе и о ручках дверей. Я о них в курсе ;)
Но реагировал уже на другой пост. Который с фотографией 996гт3мк1 и 997ттмк1

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145500)
Елисей, ты с начала читал о чём шла речь?

Я уже честно говоря устал отвечать на опровержение мыслей, которых я не высказывал. Если люди не умеют читать или понимать написанное, я не могу им помочь.

Читал, но отреагировал на конкретный пост.

ЗЫ: поправка: для бабки с улицы конечно все они одинаковые, фанат не отличит их только по озвученным мной ранее причинам (имхо)
ЗЫ2: прочел дискуссию с зоером :D узнал что такое корч :D я бы не стал дискутировать после первой пары аргументов, которые прозвучали :D

extrapixel 25.12.2013 03:40

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145531)
Это не мне минус, а доказательство их большого внешнего сходства. Их реально отличить на улице можно только спереди. Если вы увидите их сбоку или сзади с расстояния 50 метров, да ещё и в движении, вы точно не отличите. Можно отличить когда 996 и 997 стоят рядом. Когда один стоит, очень трудно.

На форуме тоже никто кроме Степана не отличил 997 от 996 по моей картинке.

Я отличу без проблем. И отличат многие. Написал только Степан :)
А тебе как не отличающему, или минус, или у тебя какое-то свое особое восприятие машин на дороге :) Неужели дорестайл/рестайл у других машин тоже не видишь? :confused: :shocked:

extrapixel 25.12.2013 03:44

Цитата:

Сообщение от murrrzick (Сообщение 145607)
И я немного подолью. Вот сколько не разглядывал машину, ну если б не было написано 996, ни за что бы не подумал... http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52954753-642b81.html

это 997
по кузову полностью, торпеде, пассажирскому сиденью и дискам ;)
либо объява левак либо муть

Fred 25.12.2013 03:52

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 145491)
А ручки открывания дверей?

Туда же смотрел. Где правда? Сорри, дочитал..

jorikdima 25.12.2013 11:25

Не засирайте тему, она о другом.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55828853-4a28.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55414381-92796.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56019858-a3de.html

Про этих известно что? Они все на типтронике, может я зря даже не смотрю его, а только МКПП?
Спасибо.

Katalizator 25.12.2013 12:24

Цитата:

Сообщение от jorikdima (Сообщение 145630)
Не засирайте тему, она о другом.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55828853-4a28.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55414381-92796.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56019858-a3de.html

Про этих известно что? Они все на типтронике, может я зря даже не смотрю его, а только МКПП?
Спасибо.

АКПП вовсе даже не ломучие, просто тем кто смотрит машину для каких то гонок она тупая при переключении

AngelOfGrief 25.12.2013 15:36

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 145616)
это 997
по кузову полностью, торпеде, пассажирскому сиденью и дискам ;)
либо объява левак либо муть

Мож у меня со зрением чего... А где на фотках торпедо и сиденья?

AngelOfGrief 25.12.2013 15:44

Цитата:

Сообщение от jorikdima (Сообщение 145630)
Не засирайте тему, она о другом.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55828853-4a28.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55414381-92796.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/56019858-a3de.html

Про этих известно что? Они все на типтронике, может я зря даже не смотрю его, а только МКПП?
Спасибо.

По цене адекват только второй, но из Штатов -- это считается минусом (там к машинам в целом относятся хуже, могут поставить левые расходники/залить левое масло, кроме того, американки обычно по опциям беднее -- то ли америкосы экономят, то ли изначально политка дилеров такая).

У 1-го и 3-го традиционная для продавцов болезнь мании величия "моя машина лучшая", отсюда цена.

1-й форсированный, что резко повышает вероятность задиров. 0-100 4.3с - полный бред. Дай Бог, если там 5с есть. За 2005 г. атмо просить 2 ляма -- это смешно. В 2005 г. ещё и 996-е производились, т.е. по возрасту эта машина как 996. Все опции его -- вполне обычные и могут быть обнаружены на любой машине.

2-й -- вполне всё написанное может быть и правдой. Люди действительно иногда привозят машины из Штатов для себя. Посмотрите эту машину. Но в любом случае надо везти к вменяемому диагносту.

3-й в рестайле к-й устанавливал дилер -- не знал, что дилеры занимаются такой ерундой. В целом отношение фанатов Порше к такому "рестайлингу" отрицательное. Вколхозили спутник (который нафиг не нужен в 911, т.к. их не угоняют вообще НИКОГДА). Возможны глюки по электронике (если их даже нет сейчас, могут появиться потом). По опциям тоже ничего необычного нет. Просить за эту машину двундель нереал.

Katalizator 25.12.2013 15:52

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145676)
По цене адекват только второй, но из Штатов -- это считается минусом (там к машинам в целом относятся хуже, кроме того, американки обычно по опциям беднее -- то ли америкосы экономят, то ли изначально политка дилеров такая). У 1-го и 3-го традиционная для продавцов болезнь мании величия "моя машина лучшая", отсюда цена.

1-й форсированный, что резко повышает вероятность задиров. 0-100 4.3с - полный бред. Дай Бог, если там 5с есть. За 2005 г. атмо просить 2 ляма -- это смешно. В 2005 г. ещё и 996-е производились, т.е. по возрасту эта машина как 996. Все опции его -- вполне обычные и могут быть обнаружены на любой машине.

2-й -- вполне может быть и правда. Люди действительно иногда привозят машины из Штатов для себя. Посмотрите эту машину.

3-й в рестайле к-й устанавливал дилер -- не знал, что дилеры занимаются такой ерундой. Вколхозили спутник (который нафиг не нужен в 911, т.к. их не угоняют вообще НИКОГДА). Возможны глюки по электронике (если их даже нет сейчас, могут появиться потом). По опциям тоже ничего необычного нет. Просить за эту машину двундель нереал.

Бро а поршик из США это считается гов...ом???
Просто про бэхи я знаю точно что америкос это г... а вот про поршики не знаю

AngelOfGrief 25.12.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от Katalizator (Сообщение 145678)
Бро а поршик из США это считается гов...ом???
Просто про бэхи я знаю точно что америкос это г... а вот про поршики не знаю

Ну я написал почему, только из-за самого отношения америкосов к машинам. А в плане производства все Порше изготовлены в Германии в любом случае.

RustCorso 25.12.2013 16:01

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145676)
.

1-й форсированный, что резко повышает вероятность задиров. 0-100 4.3с - полный бред. Дай Бог, если там 5с есть. За 2005 г. атмо просить 2 ляма -- это смешно. В 2005 г. ещё и 996-е производились, т.е. по возрасту эта машина как 996. Все опции его -- вполне обычные и могут быть обнаружены на любой машине.

как надоело уже читать бред....давайте Ангелу откроем раздел в режиме монолога пусть выступает уже

RustCorso 25.12.2013 16:03

первая машину лучшая в списке....торговаться живыми деньгами и наслаждаться эксплуатацией

AngelOfGrief 25.12.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145681)
как надоело уже читать бред....давайте Ангелу откроем раздел в режиме монолога пусть выступает уже

Выражение "бред" -- это ваши эмоции и больше ничего. Несогласие с написанным при неспособности аргументированно спорить.

Если у вас есть возражения по пунктам, прошу их изложить. Если нечего сказать по делу, не флудите.

RustCorso 25.12.2013 16:13

аргументируйте, как заводской повер кит резко увеличивает вероятность задиров

AngelOfGrief 25.12.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145688)
аргументируйте, как заводской повер кит резко увеличивает вероятность задиров

Так это уже обсуждалось в той статье по задирам, которую я переводил. Моторы атмосферников не претерпели изменений начиная с 1998 г, кроме как в плане "чипа". По статистике, чем позднее поколение атмосферника, тем больше вероятность задиров. На 996mk1 они практически не встречаются совсем, а на 997mk1 наиболее часты.

Увеличение мощности двигателя повышает нагрузку на все его части, при этом система охлаждения остаётся прежней. Таким образом, чем больше л.с., тем выше вероятность задиров.

Могу дать ссылку на статью на англ. языке, если интересно.

jorikdima 25.12.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145682)
первая машину лучшая в списке....торговаться живыми деньгами и наслаждаться эксплуатацией

Спасибо. Чисто Ваше мнение, базируясь на объявлении:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55828853-4a28.html
или
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/53796264-af8f.html
?
Если не смотреть на разницу в цене :)
Спасибо.

RustCorso 25.12.2013 16:20

а теперь смотрим

поверкит включает себя карбоновый впуск - с двумя заборниками.
карбон лучший теплоизолирующий материал
вкупе с задней крышкой от гт3 с огромными воздухозаборниками - достигается значительное снижение температуры на впуске плюс охлаждение моторного отсека

передний бампер ГТ3 - не только ради прижимной силы, но и для лучшего обдува радиаторов, и неудивлюсь что там стоит по центру опциональный дополнительный радиатор

AngelOfGrief 25.12.2013 16:23

http://www.porschec.ru/showpost.php?...0&postcount=84

п.5. Ссылка на оригинальную статью на англ. языке тоже там.

Эти вещи не из пальца высосаны. Это реальные исследования грамотных людей, которые специально экспериментировали с мотором на стенде в плане определения причин задиров. И даже его смотрели тепловизором чтобы определить точки возникновения наивысшей температуры.

Замечу, что мой "бред" имеет такое же право на жизнь как и ваш. Только исследованием специалистов hartech я склонен верить больше, чем вам.
Можете и дальше писать про меня всякие слова типа "бред", мне не привыкать. :thumbup:

RustCorso 25.12.2013 16:28

Цитата:

Сообщение от jorikdima (Сообщение 145690)
Спасибо. Чисто Ваше мнение, базируясь на объявлении:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/55828853-4a28.html
или
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/53796264-af8f.html
?
Если не смотреть на разницу в цене :)
Спасибо.

первая машина дороже первой во всём))
ценообразование продавцов я давно не рассматриваю

RustCorso 25.12.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145692)
http://www.porschec.ru/showpost.php?...0&postcount=84

п.5. Ссылка на оригинальную статью на англ. языке тоже там.

Эти вещи не из пальца высосаны. Это реальные исследования грамотных людей, которые специально экспериментировали с мотором на стенде в плане определения причин задиров. И даже его смотрели тепловизором чтобы определить точки возникновения наивысшей температуры.

Замечу, что мой "бред" имеет такое же право на жизнь как и ваш. Только исследованием специалистов hartech я склонен верить больше, чем вам.
Можете и дальше писать про меня всякие слова типа "бред", мне не привыкать. :thumbup:

Ангел пишите что хотите но мнение моё таково - люди приходят в клуб с конкретными вопросами

задиры могут стать участью любого из этих трех авто, да и любого порше с алюминевым блоком....
вы же основываясь на одной из гипотетически возможных причин проблемы вычеркиваете из списка одну из лучших машин....

попросите ваши авторитетные источники проставить веса или ранги в том списке причин который вы так активно цитируете

jorikdima 25.12.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145694)
первая машина дороже первой во всём))

Эээ, сорри. Кто кого дороже? :)
Ценообразование двигается :) поэтому не рассматриваем, да.
Жаль обе серые, на гарантию не поставить...

RustCorso 25.12.2013 16:43

синий в аэроките видится более интерсной машиной к приобретению

http://files2.porsche.com/filestore....1-61bee03b815b

про поверкит почитайте в первоисточнике, там есть ключевые фразы

AngelOfGrief 25.12.2013 16:46

Вот, почитайте здесь:

http://www.hartech.org/docs/buyers%2...20part%205.pdf

Там очень подробно всё расписано по поколениям двигателей и почему более поздние поколения (М96->M97) имеют бОльшую склонность к задирам. Там целый ряд факторов перечисляется, но в качестве основного именно упомянуто, что атмосферный двигатель был изначально спроектирован "на пределе надёжности" и все последующие шаги по его форсированию планомерно (и статистически) увеличивали вероятность задиров.

Эта компания занимается именно восстановлением двигателей после задиров и имеет большую по ним статистику.

Хотел бы добавить, мне непонятно почему некоторые люди позволяют себе писать вещи наподобие "ангел опять пишет бред" итд итп. Я ведь в таком тоне не общаюсь с вами, господа? Я могу написать, что не согласен или попросить объяснить свою т. зрения, итд.

Вы считаете такую манеру общения допустимой?... :shock:

RustCorso 25.12.2013 16:48

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145698)
Вот, почитайте здесь:

http://www.hartech.org/docs/buyers%2...20part%205.pdf

Там очень подробно всё расписано по поколениям двигателей и почему более поздние поколения (М96->M97) имеют бОльшую склонность к задирам. Там целый ряд факторов перечисляется, но в качестве основного именно упомянуто, что атмосферный двигатель был изначально спроектирован "на пределе надёжности" и все последующие шаги по его форсированию планомерно (и статистически) увеличивали вероятность задиров.

Эта компания занимается именно восстановлением двигателей после задиров и имеет большую по ним статистику.

Хотел бы добавить, мне непонятно почему некоторые люди позволяют себе писать вещи наподобие "ангел опять пишет бред" итд итп. Я ведь в таком тоне не общаюсь с вами, господа? Я могу написать, что не согласен или попросить объяснить свою т. зрения, итд.

Вы считаете такую манеру общения допустимой?... :shock:

нажимайте кнопку пожаловаться....я не против посидеть с Елисеем на скамейке запасных

Romario 25.12.2013 16:50

1) мне кажется проблем задиров уже всех задрала. те же парни из hartech пишут
"It must be remembered that while reading about various issues and failures – they are still very rare and not at all typical – but if an engine does fail it usually is in the areas covered and for the reasons discussed – so there is no need to become paranoid about the revelations and anyway...."
по русски это выглядит как "случаb есть, но встречаются редко и не стоит становитсья параноиком." для уверенности - берите продленную гарантию и делайте осмотр машины перед покупкой.
2) МК 2 гораздо лучше МК1. тем более улчше МК1 на автомате.

Romario 25.12.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 145700)
1) мне кажется проблем задиров уже всех задрала. те же парни из hartech пишут
"It must be remembered that while reading about various issues and failures – they are still very rare and not at all typical – but if an engine does fail it usually is in the areas covered and for the reasons discussed – so there is no need to become paranoid about the revelations and anyway...."
по русски это выглядит как "случаb есть, но встречаются редко и не стоит становитсья параноиком." для уверенности - берите продленную гарантию и делайте осмотр машины перед покупкой.
2) МК 2 гораздо лучше МК1. тем более улчше МК1 на автомате.

единственное - МК2 - полный привод... а это грустно на треке.

AngelOfGrief 25.12.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145695)
Ангел пишите что хотите но мнение моё таково - люди приходят в клуб с конкретными вопросами

задиры могут стать участью любого из этих трех авто, да и любого порше с алюминевым блоком....
вы же основываясь на одной из гипотетически возможных причин проблемы вычеркиваете из списка одну из лучших машин....

А я как раз на конкретные вопросы и отвечаю.

Это не гипотетическая причина, это практическая причина, подтверждённая статистикой специалистов, которые занимаются профессионально гильзовкой моторов и через чьи руки их прошло великое множество.

Почему я должен верить вам, а не им? На основании чего? Потому что вы написали, что это "бред"?

Я вас умоляю. :)

RustCorso 25.12.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 145701)
единственное - МК2 - полный привод... а это грустно на треке.

да сорри, в задирной паранойе упустил ключевое
мкпп/акпп
но тут уже исходя из потребностей покупателя....
для себя конечно предпочел бы ручку

AngelOfGrief 25.12.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 145700)
1) мне кажется проблем задиров уже всех задрала. те же парни из hartech пишут
"It must be remembered that while reading about various issues and failures – they are still very rare and not at all typical – but if an engine does fail it usually is in the areas covered and for the reasons discussed – so there is no need to become paranoid about the revelations and anyway...."
по русски это выглядит как "случаb есть, но встречаются редко и не стоит становитсья параноиком." для уверенности - берите продленную гарантию и делайте осмотр машины перед покупкой.
2) МК 2 гораздо лучше МК1. тем более улчше МК1 на автомате.

Гарантия -- конечно наилучший вариант. В случае задиров у вас появляется новый двигатель. :thumbup::thumbup:

Кстати, есть статистика -- как дилеры относятся к задирам? Всегда ли владелец получает 100% положительное решение?

RustCorso 25.12.2013 16:58

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 145700)
1) мне кажется проблем задиров уже всех задрала. те же парни из hartech пишут
"It must be remembered that while reading about various issues and failures – they are still very rare and not at all typical – but if an engine does fail it usually is in the areas covered and for the reasons discussed – so there is no need to become paranoid about the revelations and anyway...."
по русски это выглядит как "случаb есть, но встречаются редко и не стоит становитсья параноиком." для уверенности - берите продленную гарантию и делайте осмотр машины перед покупкой.
2) МК 2 гораздо лучше МК1. тем более улчше МК1 на автомате.

по первому пункту - полное согласие с Вами
3 из четырех моих порше пережили задиры...
кстати самый форсированный живее всех живых при этом не самый молодой. и след машина будет тоже порше....мне давно безразлична эта проблема


по второму пункту, а чем лучше мк2 кроме механики? панель без кожи по мне так вообще не вариант

AngelOfGrief 25.12.2013 17:06

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145706)
кстати самый форсированный живее всех живых при этом не самый молодой. и след машина будет тоже порше....мне давно безразлична эта проблема

Так он же гильзованный у вас! :)

jorikdima 25.12.2013 17:09

На счет гарантии. Оба варианта - серые (синяя - Германия, черная - США), гарантии не будет.

jorikdima 25.12.2013 17:10

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 145701)
единственное - МК2 - полный привод... а это грустно на треке.

А меня там и не будет :)
Спасибо.

RustCorso 25.12.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 145710)
Так он же гильзованный у вас! :)

Да вы что?)

Alex_M 25.12.2013 17:55

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145706)
по первому пункту - полное согласие с Вами
3 из четырех моих порше пережили задиры...
кстати самый форсированный живее всех живых при этом не самый молодой. и след машина будет тоже порше....мне давно безразлична эта проблема


по второму пункту, а чем лучше мк2 кроме механики? панель без кожи по мне так вообще не вариант

Как может быть безразлична проблема, устранение которой помимо нервов и времени может стоить до половины стоимости автомобиля?
по моему очень неприятно придти однажды в гараж, завести мотор и услышать этот ужасный стук..

Romario 25.12.2013 17:57

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145706)
по первому пункту - полное согласие с Вами
3 из четырех моих порше пережили задиры...
кстати самый форсированный живее всех живых при этом не самый молодой. и след машина будет тоже порше....мне давно безразлична эта проблема


по второму пункту, а чем лучше мк2 кроме механики? панель без кожи по мне так вообще не вариант

- даже если не механика, то ПДК
- обновленная подвеска
- лучший забор воздуха для охлаждения
- более мощный двигатель
- мне реально ГОРАЗДО больше нравится черная передняя панель
- года свежее)))

RustCorso 25.12.2013 18:16

Цитата:

Сообщение от Romario (Сообщение 145725)
- даже если не механика, то ПДК
- обновленная подвеска
- лучший забор воздуха для охлаждения
- более мощный двигатель
- мне реально ГОРАЗДО больше нравится черная передняя панель
- года свежее)))

пластиковая панель нравится больше кожаной?))
эсочные тормоза vs керамика
ну мотор с поверкитом такой же по мощности
подвеску можно хоть от гт3 поставить, а вот салон улучшать - если колхозить только
ну а года не показатель

RustCorso 25.12.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от Alex_M (Сообщение 145724)
Как может быть безразлична проблема, устранение которой помимо нервов и времени может стоить до половины стоимости автомобиля?
по моему очень неприятно придти однажды в гараж, завести мотор и услышать этот ужасный стук..

гильзовка 6 цилиндрового опозита около 250 тыщ
бюджет пары трэк дней)))

RustCorso 25.12.2013 18:18

Цитата:

Сообщение от RustCorso (Сообщение 145717)
Да вы что?)

отсутствие ответа ангела думаю явно характеризует что чаще всего где то что то слышал где то где то что то видел но главное где то что то сказать

YZFR1 25.12.2013 18:23

Самый прокол в том что советы по приобретению АВТО ПОРШЕ больше всех дает Ангел, при этом купив самый приконченный турбак который на тот момент был на авто ру и который развалился весь начиная от колес и заканчивая мотором и до кучи его еще пришлось покрасить)))


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба