Димка поехали с нами в Казань )))

Не-а.Накатались в очной гонке, да с ремнями 4-5точечными, да на ковшах Рекаровских, да на резине полусликовой. Короче страшно мне с вами ехать:D

Сережа, ты разве не знаешь, как это делается в других чемпионатах? Тот, кто считает что на машине конкурента установлено запрещенное оборудование, пишет протест, технический специалист (как я писал, благо ребята из RS Car приезжают на каждый этап) проводит экспертизу, и потом тот, кто оказался неправ, оплачивает и экспертизу, и работы.
Валы и прочую внутрянку, естественно, проверить сложнее, но при желании тоже можно.

В личку вопросов написал)
пс посмотрел резалты в тайм-атак) там кто-то даже на 991 с поверкитом ездит)

Джентльмены, простите за глупый вопрос. На увидел этого в регламенте.

Для желающих впервые принять участие в PCC какие требования к водителю/автомобилю?

автомобиль - только Porsche за исключением Кайена.
водитель - от 18 лет с наличием действующего водительского удостоверения.

Владимир, благодарю! :)

Рад помочь! :thumbup:
а если серьезно, то для участия в тайм-атак этого действительно достаточно. просто нужно будет при регистрации указать, что вы новичек. Вас определят в заезды с пилотами похожего уровня подготовки, при этом Ваши результаты будут фиксироваться в соответственном классе со всеми другими автомобилями этого класса.

Ощущение, что несмотря на то, что чемпионат позиционируется как любительский, люди очень серьёзно относятся к поражениям и глубоко переживают их.
В принципе, это и понятно: в мужском характере глубоко сидит дух соперничества.

Уровень подготовки?
Один трек-день пассажиром по НШ на 996 с Елисеем (он - гад - так и не дал мне руль) и на Exige с другим человеком (тут бы я руль сам не взял).
Также тренинги для сотрудников Порше, проводимые Олегом и Денисом. Вот и всё, собственно, из активного вождения.
Имеется заднеприводный 996 кабрик, жутко хочется научиться, наконец, правильно им управлять в динамичных режимах. :)

Хорош прибедняться! Сяду справа, буду учить :D

постараюсь ответить всем, чего меня "не устраивает":)))))
Олег, Антон,Дима и остальные участники:
я не буду никогда подавать протесты, жаловаться, ругаться и оспаривать результаты заездов ни по причине модов автомобиля, ни по причине поведения пилотов на трассе. для меня проще провести личную беседу, или пообщаться на форуме.
еще раз говорю! я не против модов - чиптюнинга- выхлопа - иных модификаций в рамках регламента.
я против того, что некоторые автомобили уезжают от турбо С на пдк по прямой, независимо от выхода на эту самую прямую. (думаю говорить о скорострельности ПДК против ручки или автомата - смысла нет) мощи в турбо С и так достаточно! вроде там в стоке 530 сил. логично возникает вопрос почему турбо С сливает на прямой старт финиш в самом начале гонки?
что мне хотелось бы донести:
да пусть разношерстная техника, да пусть кто-то чипован - кто-то нет, да пусть разнятся массы (присутствие полного привода или его отсутствие), это всего-лишь частности.. поскольку если разобрать определенные плюсы и минусы каждой комбинации типа привода, трансмиссии и мощности.. то наши автомобили окажутся очень близкими по энерговооруженности и времени прохождения круга. тем самым повысят значимость "Прокладки", а не наоборот.
лично у меня пропадает желание тренировать себя самого, учиться, стараться и гнаться... когда всего навсего надо зайти в магазин, а затем к программисту...
меня не устраивает такая ситуация! а устроит ли она Вас? если я чипанусь? и поставлю выпуск с кулерами? согласно регламента.. должно получиться сил 600.. без замены турбин.. думаю, что желания стараться догнать - поубавится...
устроит ли меня такая ситуация лично? нет не устроит! я хочу бороться с вами!

прошу прощения у всех участников форума, за излишне эмоциональные высказывания:

Степан, индивидуальный отбор есть только в очную гонку, в тайм-атак ограничений никаких нет. Приезжайте на 911 и выезжайте на трек. Перед началом заездов Олег Кесельман всегда проводит краткий инструктаж для новичков, да и вообще для всех участников.

Если планируете ездить на трек и впредь, лучше приобрести собственный шлем: в нём всяко комфортнее, а бесплатных иногда не хватает. Мне больше нравится шлем с открытым подбородком: в нём дышать легче.

Друзья, а участники очной гонки в тайм-атак тоже учавствуют? Если так, то одни и те же люди займут подиум 2 раза.
До этого я думал, что их результаты не учитываются в зачете тайм-атак. Или туда или туда. Поправьте меня, если ошибаюсь.

Если участник очной гонки зарегистрировался и в тайм-атак и в очную гонку и оплатил стартовые взносы на оба мероприятия, то результат в гонке учитывается в гонке, результат в там-атак учитывается в тайм-атак.

Саша, результаты очной гонки (квалификация и сама гонка) в зачет тайм-атак не учитывается. Но те кто принимал участие в очной гонке могут оплатить взнос и поехать в тайм-атак после окончания очной гонки. На самом деле я бы исключил участие победителей и призеров очной в зачетах гонки в тайм-атак. Иначе действительно места на подиуме и там и там будут зачастую у одних и тех же людей. А если есть желание показать рекордное время - то одно это сделать вне зачета. Но пока регламентом этот вопрос не урегулирован.

Вообще, ситуация двух последних этапов дает серьезный повод задуматься о регламенте и порядке проведения Кубка в следующем году. И в первую очередь это касается Порше Клуб Капа (тайм-атака). С очной гонкой боле-менее все понятно и особых проблем пока здесь не вижу.

А вот в тайм-атаке число желающих принять участие на 2-м этапе кмк достигло критической массы. И в таком режиме "переварить" такое колличество участникв (с сохранением возможности действительно посоревноваться, а не потолкаться в большой толпе) ни МРВ ни какой другой трек не сможет. Увеличение массовости мероприятия это хорошо, но большинство ездит на кубок не для того, чтобы покататься в свое удовольствие, а показать какие-то результаты.

Поэтому, думаю, что придется в следующем году вносить изменения в регламент и порядок проведения. Какие - не знаю? Не исключено, что и экономические (стоимость участия, например на МПК гораздо больше), так и другие. У кого имеются какие мысли на сей счет - просьба высказаться.

мне кажется, все будет зависеть от бюджета, который выделит ПоршеРуссланд. если останется 4 этапа, то будет только хуже. Если сделать очную гонку отдельным днем -уже проще. если удвоить кол-во этапов, то будет меньше тусовщиков - более свободные заезды.

выезд на трек - я понимаю, что это сложно, НО - лучше делить людей не на классы а по времени. все ездят уже не первый раз, у каждого есть время круга - быстрые с быстрыми, медленные с медленными. регистрацию делать полностью онлайн и закрывать за сутки до мероприятия. это даст возможность организаторам разбить машины по времени прохождения круга. выпусать всех на трек не подряд а с 5 секундным интервалом и всем договориться быстро ехать начиная с первого круга - в таком случае обгонов будет меньше и упираться друг в друга тоже будем реже.

Олег, заводи отдельную ветку как директор по спорту, давай обсуждать будущее капов!

Из идей
1. Особо быстрых, но желающих соревноваться на тюненых машинах - награждать довесом в виде форы 3-5 секунд с круга, так как реальный довес пока крепить в наших машинах некуда (можно обязать сажать с собой пассажира, например :) ).

Хочешь чипануть - захвати 2 секунды и в путь!

2. Можно и монорезину на следующий год ввести (например, только для очной гонки и для тех, кто хочет ехать в Time Attack в зачет, а остальные пусть приезжают хоть на сликах). Хочешь подиум - соревнуйся в равных условиях, не хочешь - тоже не проблема, катайся в свое удовольствие в свой личный зачет. Чем не вариант?

Только теперь с Данлопом и Пирелли что делать? Или может всех перевести на Данлоп полуслик по сухому и PSS на мокрую?

Дима,

насчет ветки - согласен. Вернусь с каникул - обязательно займусь этим.

По твоему п.1 - уже спорили и написали не один пост. Просто ответь мне, если я приеду в следующем году на 991 Турбо или ГТ3 - нужно ли мне писать секунды (вроде как машины стоковые:D)?

По п. 2 - Тоже не все так однозначно. Я катал на МРВ Трофео, Данлоп и Кап. Сказать, что одна из их явно лучше - не могу. КМК - они примерно одинакововы (тем более, что вышел Кап2). И как тогда быть с размерностью? Тоже сделать стандарт??? Но на ГТ 2 в стоке колеса на дюйм шире, чем в турбо и ГТ3. Короче одни вопросы:shock:

Думаю со временем тайм-аттак плавно переедет в обычные трек дни. А в день кубка будет только очная гонка. В Европе собственно так и устроено, например в немецком капе

По первой части, к сожалению, вопрос не нашей компетенции. Сильно сомневаюсь что Порше Руссланд удвоит колличество этапов. А вот выделить один из дней ( возможно совмещенный с тест-драйвами) под очку было бы здорово.

Насчет регистрации заранее и ее окончании за сутки - поддерживаю. Также насчет выпу еа машин с учетом лучших предыдущих времен - тоже согласен. Только это можно делать в тех же классах, выстрагивая например 15 машин в соответствии с предыдущими временами. Только вот не знаю как это можно организовать технически, но при желании кмк можно.

У нас есть референсный гонщик, который ездил и имеет возможность ездить на всех Porsche. Можно для каждой модели сделать прикидку в пределах 0,3-0,5 cекунды. Я согласен ему дать свою машину (вернуть на время :)) для оценки времени круга например. На любой спортивной машине Порше в разнообразных комплектациях он имеет возможность кататься регулярно на треке, думаю турбы 991 скоро тоже привезут - тоже можно протестировать. Он также может дать экспертную оценку. Одно дело когда разброс 1 секунда с круга, это можно исправить опытом, а другое - 5 с в одном классе, это никуда не годится и ничем не исправишь.

Ширина резины (в рамках одного класса и в случае с моношиной) не так сильно влияет на время круга, и возможностей ее сильно увеличить нет. Так что я морально готов откатать текущий комплект на тренировках и закупить на новый сезон резину, которая будет у всех. Только если это будет условием участием в зачете, а не просто пожеланием в регламенте.

Дим, ты это серьезно, насчет референтного гонщика??? Может еще Стига пригласить? Нам бы решить как выпустить 80 человек, записавшихся на гонку. Какие секунды (килограммы и т.п.) и самое главное как технинически ты собираешься дописывать?

Теперь про новое поколение 911. Ты или не знаешь или лукавишь. Ты хочешь сказать, что при одинаковом пилотировании атмосферник 911 едет быстрее 997 (даже Мк2) на 1 секунду на МРВ:confused:. Я уж промолчу про МК1.

Для информации: 991 ГТ 3 едет Северную петлю за 7.25. Время 997 Турбо С (с Вальтером Рерлем:D) - 7.32, а 997 ГТ3 с ним же - 7.40:D:D:D

Так как основное недовольство по поводу тюнинга идет среди турбовых машин, предлагаю внести изменения (для тайм-атаки) в классе Суперспорт:

Клас Суперспорт А: от 400 до 500 л.с.

Класс Суперспорт В: свыше 500 л.с.

Тогда все Турбо Мк2 и/или с Тюнингом будут в Классе В, а в классе А останутся стоковые Турбо Мк1, ГТ3 и атмосферные 911 кототрые очень близки по временам.

Стас, и еще некоторые владельцы быстрых но полностью аутентичных авто!)
По требованию немецких коллег- организаторов Sport Cup D, мне пришлось вводить- продублировать все наши классы еще такими же но полностью стандартными. Думал что только на бумаге для галочки. Но похоже это будет полноценный зачет!

Олег,

а что это означает, поясни пожалуйста.

А это значит что если посмотреть со стороны на наш регламент то видно что на серийной машине у нас даже теоретически делать нечего. У нас одни классы модифицированных авто. И Порше попросило хотя бы номинально ввести зачеты полностью серийных машин. Типа пусть будут на бумаге даже если туда никто не заявляется. Но если участники будут туда заявляться и соответствовать то будем награждать. И таких машин будет скоро не мало. Вряд ли что то надо будет делать с 991 гт3 например.

Поддерживаю - всеми четырьмя колесами.

Когда обсуждали регламент на втором этапе, от меня было похожее предложение: "Возможно, тогда самый удобный вариант чтобы участники очной гонки участвовали в тайматак только после окончания очной гонки. Призеров очной гонки допускать до тайматак только с согласия организаторов. Это позволит исключить дублирование подиумов в тайматак и очной гонке."

Да уж споров много, но решения ока не найдено, мне кажеться что на третий этап заявиться в атак больше 100 человек.
и действительно надо делать два дня, как во всех сериях.
суббота квалификация по всем классам, а воскресенье катают занявщие первые 15 мест к примеру по 3-4 сесси.
ну и пусть стартовый взнос будет не 9 а 20 за два дня, к примеру, уверен что кто купил порш, даже очень древний, то он найдет эти деньги на участие, ибо за них он покупает эмоции, которые ни с какими деньгами сравнить нельзя!!!
я не имею ввиду очную гонку

Просто для справки-раз все хозяева Порше легко найдут 20000р, то что даст увеличение взноса?

Денис, на 2 этапе так и было - участники очной гонки могли участвовать в тайм-атак, только поле окончания очной гонки.

так пишу же 2 дня катать будем, суббота квалификация у всех, воскресенье гонка, но это целесообразно с количеством более 100....

Денис, согласен с тобой и с Олегом (Don), но хочу дополнить. Призеры очной гонки в конкретном этапе могут участвовать в тайм-атак, но их результаты в тайм-атак в этом конкретном этапе идут вне зачета. Это автоматически позволит очистить от дублирования оба подиума. Зато подводя итоги года можно будет отметить лучших троих пилотов в номинации "вне зачета" подсчитав очки за все четыре этапа. Кстати престижно получится побороться за этот подиум.

Это правильное решение, но подиум в PCC и PSC пересекается, это не очень мотивирует пилотов в PCC, на мой взгляд.

Думаю может быть два варианта:

1. Если все 80 - 100 участников заплатят эти деньги, то Порше Клуб сможет оплатить второй день без помощи Порше Руссланд

2. И наиболее вероятный вариант - из 80 - 100 человек приедут в два раза меньше.

Вообще, такой "халявы" как в последнее время на Порше Капе трудно где-нибудь найти. За 5 - 8 т.р. можно укататься на треке, объесться самому и накормить еще неограниченное колличество друзей, которых можно пригласить:D.

Зачем 2 дня? У нас же не гонки на выносливость :-) Сейчас в классе по 15 машин в среднем, если будет по 20 это не сильно хуже. Сбивать число участников высокой ценой участия недальновидно, на мой взгляд. Чем выше конкуренция пилотов, тем быстрее будет развиваться кубок.

Первый вариант я бы очень поприветствовал. Второй был отметен еще раньше - был вывод, что все владельцы Порше "могут себе позволить".
А вот по поводу халявы я б не согласился - на прошлом этапе я смог проехать 3 раза, что в принципе соответствует расценкам на трекднях. Я не про то, что тигру не докладывают мяса, все равно у нас взносы далеко не самые большие траты на покатушки, а про то, что если при таком раскладе при увеличении стоимости увеличится и время на треке - то это будет логично. Если нет - то тогда-то ради чего?

Если в заезде станет 20 машин (а было уже близко к тому), то ездить на результат станет просто невозможно.