картинг, как раз позволяет быстро ехать по "большому" треку.
картинг такая штука, которая хочешь не хочешь,а заставит четко расставить точки торможения, научит не бросать газ в повороте,а проходить дуги в небольших скольжениях. картинг учит экономить на всем, рассчитывать траекторию (как уже писалось mex3, с учетом особенностей покрытия) только учит этому далеко не прокатный индор.

трассы короткие- затычные, практически перед каждым поворотом в индоре карт надо выставить, затем проехать поворот, потом следующий.. скорости в поворотах малы, что не позволяет пилоту повышать свой уровень заваривания очка. ( в индоре соблюдены все нормы безопасности, и если уяснить себе, что при любой ошибке, вы отделаетесь лишь испугом-максимум синяком, можно валить прямо в столб и улучшать свой результат, только мне не ясно - зачем???)

навык индора очень своеобразен. практически отсутствует расчет дальнейших связок поворотов. допустим подлетаете к повороту, выставляетесь, поворачиваете и едете к следующему, и скорость прохождения следующего поворота мало зависит от предыдущего, поскольку это не ходовые, а затычные повороты, где снова придется выставляться.

а расчет траектории для прохождения всей связки (естественно с учетом покрытия) и есть умение, которое необходимо приобрести. какая разница с какой скоростью едется связка, если впереди прямик? выход на прямик с максимальной скоростью - вот единственная цель, и для этого можно и нужно пожертвовать скоростью в первом повороте связки... в индоре такого нет! потому что трек затычный и маленький (аналогия мячково-дорога домой, и полноценный смоленск.. почувствуйте разницу.)


в общем, после маяка я один чудесный навык приобрел, я теперь не гашу развивающийся занос газом... только рулем, просто фиксирую подачу топлива, иногда вообще еду с постоянным ускорением в повороте.. и этот прием я буду пробовать на большом треке... раньше я не очень понимал физику, теперь понял... заноса бояться последнее дело, когда больше нечего пить (по Макаревичу)

А "Солярис" на Алтушке? Там трасса неплохая, повороты не затычные, прямые есть где можно разогнаться. Но она правда не крытая, значит не зимняя...

Мне кажется без разницы где ездить, главное частота тренировок и помощь в исправлении грубых ошибок.

Не за секундами - а за десятыми секунд и сотыми. В картинге за секундами гонятся только те, кто только начинает кататься.

неправда. Хороший картингист умеет во время езды быстро анализировать ситуацию, о чём я и пыталась донести. То, что ты говоришь про построение мат.модели трека - как раз не позволит быстро ехать по той причине, что человек не умеет адаптироваться. Я же говорю, что хорошему картингисту хоть воду налей, хоть снег насыпь - он адаптируется к условиям во время езды сразу, а не за компьютером после заезда.

Ну так траектории и точки торможения тоже важны. Если речь о секундах. Если речь о долях секунд - то становится важна рулежка, нажатие на педали и т.п. На треке это тоже важно - в дождь, например, хорошо заметно - или в снег, или по льду.

ну я не знаю кто там и что там - но в мовекарте как-то был такой конфиг ;) Сейчас - нет, не такой.
В целом - согласна, индор конечно отличается от того же маяка - но, гм, полезное и там есть. Если в индоре надо закалять очко столбами - то в маяке очко закаляется последним поворотом до выхода на прямую. Эффект-то одинаковый ;)

А на треке кроме очка ещё есть тошнилка. :) Я например не могу с 260 тормозить в пол. Причём специально понаблюдал за другими машинами: все после гонки вроде гуляют такие бодрячком, но многие на том самом прямике тормозить начинают намного раньше чем нужно. :)

На MRW лично мне страшнее всего было влететь в другую машину на повороте. На мокрой трассе.

в картинге есть тоже эта "тошнилка", которая тоже очко на самом деле. Почему б ей там не быть?

страшно на мокрой трассе куда-то влететь тоже может быть. Ну только не за прокатную машину будешь переживать, если речь о прокате - по периметру защита есть - а за свои ребра - думаешь, это не больно? :)

дорогие друзья, выражаю огромную благодарность невероятно очаровательному пилоту mex3, благодаря ее качественным замечаниям и личному примеру мой результат 27.5, кто-то скажет что долго, но я очень доволен!!!!(+кто скажет обязательно запомню)!
спасибо!

завтра, кстати, во второй половине дня буду на месте. Возможно, до позднего вечера. Возможно, не очень до позднего.

ну и сегодня тоже буду.

А я пока по плану в воскресенье в 2,как обычно:)

Глебыч, а можно в трёх словах, какие были ошибки, что пришлось исправить в первую очередь, на что обратить внимание?

Я могу за него сказать его 2 основные ошибки на данный момент, над которыми надо работать:
1. неправильная работа газом, слабая чувствительность к педали газа. Выражается так - я нажимаю газ на половину и проезжаю не меняя положения ноги целый круг - и уезжаю от него, он при этом то давит газ в пол, то отпускает - слишком часто. Газ в пол не дает ему разгоняться, полное отпускание газа, в общем-то, тоже не способствует езде.
2. неправильная траектория - часто входит слишком узко - приходится рулить позже, карт подламывать, газ открывать позже (когда в нормальном случае его и отпускать не надо было) и т.п.

Мне не жалко - могу каждому показать. Как сверху трассы, так и могу ехать спереди и показывать, так и сзади смотреть на ошибки.

Кстати, вот нашла картинку со схемой трассы и траекторией:

http://i064.radikal.ru/1302/b2/36d6b01d5a5b.jpg

Но в ней полной истины нет. Человек, который это нарисовал - едет очень быстро, но, на мой взгляд, чуть-чуть иначе ;)

Всю траекторию выдерживаю как на рисунке,за исключением последней связки перед финишом.значит надо учиться газом работать..

в общем все было достаточно забавно, особенно хочу выделить момент с прохождением змейки, там нужно рулить "в столб" ну а карт сам вытаскивает тебя на нужную траекторию к следующему виражу, ну а я пару раз на полном газу в этот столб и приехал, причем спокойно без паники жду когда меня техника "стащит" - а технике на мои ожидания все равно... - итог: нужно ездить в мотокомбезе, особенно на этапе формирования траекторий))) Результат превзашел все мои ожидания!!!

ты уверен, что как на рисунке? сверху на себя смотрел?
плюс, как я уже говорила, рисунок примерный очень. Как конфиг, так и траектория ;)
и апексы прямо облизываешь все - бортом едва ли не шоркаешь? Не верю ж)

ну так конечно - едет-то пилот.

п.с. есть такая тема - защита для ребер. Она полегче мотокомбеза. Лишней никогда не будет - ни на начальных этапах, ни в некоторых гонках. Контакты могут быть больными. Или другой вариант - проставки в сидение. Также чуть смягчают участь ребер и помогают не болтаться по сидению.

Воскресенье с 2 до 6 занято,так что я мимо.
Поеду в арену катнусь..

зато я там как раз была бы - перед гонкой могла бы посмотреть как раз... но дело твое.

Апд: 27.5:) понял пару траекторий,рулю в столб.

не помню цифр, но на клубные права с запасом, я там пьяный проехал с 3го заезда :D

К сожалению машина времени мне не подвластна,а знать что ты там будешь просто не мог:)

Когда я был дрищем,показывал 3 время в городе.:)

Друзья,кто с багажом в центнер катается в мове,какие у вас времена?)от первого лица инфу плиз,хочу понять,на какие цифры мне ориентироваться,что б успокоиться наконец:D

я 80 ща вешу ;)

100кг корешок мой там 26,4 едет

Написано же,от первого лица)

А что, они трассу развернули теперь по часовой стрелке? Я в последний раз был там в сентябре, ездили против часовой.

Какая интересная тема, как это я раньше ее проморгал?
Скажите мне, почему на втором рисунке в поворотах С и D траектория не прижата к правой обочине в апексе? Почему она так широко идет, там ведь значительная потеря времени из-за большего пути, плюс дуга получается острее... Странно...

Mex3, а можно тоже пару уроков взять как-нибудь? На новой трассе мове я не катался, на старой конфигурации осенью было 26.43. Каждая десятка валась с трудом, больше на результат влияет температура воздуха, состояние резины и настройки машины, чем мои эксперименты с траекторией и точками.

Кстати, каждая десятка это примерно корпус на круге!

А там написано: второй чертёж -- максимально плавные углы поворотов, чтобы не терять на них скорость.

Ну вот С например, где-же он максимально плавный, если начать с левого поребрика, взять точку апекса на правом и уйти на левый поребрик, радиус будет больше, значит и дуга плавнее? Что-то не так...

Да, траектория на втором рисунке, с учетом поставленной задачи, неправильная.

Радиус самого поворота будет больше, а вот вход на него будет с более острым углом. На втором чертеже перед компом была поставлена задача нарисовать всю траекторию с максимально плавными углами.

Но она не оптимальная. Они обе не оптимальные. Оптимум лежит где-то между ними. Первая -- кратчайший путь, вторая -- минимум изгибов.

Я и пишу, что с этой точки зрения она неправильно нарисована.

Заезжал сегодня - 26.75 - сначала думал, что неплохо :) а потом пришел юноша и проехал 25.95 - я пошел бить себя ап стену :D

Ну, если бы он проехал 24.5, можно бы было биться, а так наоборот радоваться надо, что есть куда расти, есть чем заняться в свободное от работы время :-)

Ну судя по тому как едет лига F1 - мне повезло, что никто из подобных товарищей не пришел - а то было бы и 24.5 :D

Тут еще вопрос в каких условиях у них такое время? Если в гонках, то за пару часов трасса и резина так прогреваются, что появляется держак, который и привозит секунду. А на прокатных картах, да еще когда трасса и резина холодные - только к концу 15 круга что-то начинает держать. Ну и летом, думаю, однозначно быстрее должно быть.
В общем, как я понял, дальше улучшение нагоняется только накатом и практикой, по-другому никак, методичка к сожалению не сильно поможет :-)

я наврал, он из 25 выезжает...

Не всегда большой вес хуже - держак лучше на поворотах.

Хаха - миска отодвигается )

Жалко, что ты сегодня не пришел, обсуждали регламент капа. Проехался по новой конфигурации 2 заезда, первое время 27.40, второй заезд 26.74. Там многие едут около 25.9-26,2 - думаю, через пяток заездов 26.0 будет первым таргетом.
Но до 24.5 ОООчень далеко, думаю не в этой жизни по крайней мере на прокатном карте в прокатное время.