Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Обслуживание и ремонт (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Масло (https://porschec.ru/showthread.php?t=502)

Soller303 23.11.2009 16:55

во все свои авто добавляю ceratec от ликви моли и в двигло и в трансмиссию очень советую проверено

Восьмеркин 25.11.2009 20:52

Цитата:

Сообщение от Nikita007 (Сообщение 9976)
да, если уж подвести итог, то небольшой списочек хотелось бы... чтобы просто как альтернатива...
Когда Порш купил, мне сказали "лей только 0w40 Mobil1", что я и делаю. Ничего плохого не замечал. Единственное, очень разный звук движка при минимальном значении масла и максимальном...

мое хоть и "пахнет барбарисками", а вот звук одинаковый, ну совсем)) Между max и min по щупу- 1,5л объема, расход "барбарисок"- 1-1,5л на 10 тыс., машине почти 20 лет, V8 5,0. Но переубеждать никого не стану)))

Тони 26.11.2009 11:35

Вложений: 1
Уважаемые, подскажите пжл, на данный момент уровень масла по электронному щупу вот такой. Как лучше для движки (Бокстер 2,5L, 1999г., пробег 104 тыс.км.), поддерживать его на этом же уровне, или поднять до уровня, что бы все ячейки на индикаторе были заполнены?
p.s. и как ориентироваться по «традиционному» щупу из движки, уровень масло должен быть по середине между двумя насечками на самом щупе, или под верхнюю насечку?
Спасибо.

denis.gan 26.11.2009 17:28

Да все равно: главное не переливай и не допускай падения уровня ниже минимума.

Nikita007 26.11.2009 19:12

Цитата:

Сообщение от Nikita007 (Сообщение 9976)
...Единственное, очень разный звук движка при минимальном значении масла и максимальном - не знаю все-таки как лучше заливать, до минимума по электронному показателю или до максимума сразу... Просто как оказалось, когда на электронике МИНИМУМ, в механическом ручном щупе сзади максимальное значение показывает, а если дозалить по электронному до максимума, то на механическом щупе зашкаливает максимальное значение... Вот как поступать в таких случаях?

Вот я спрашивал уже давно, практически тот же вопрос что и у Тони: разница показателей на щупе и по рискам на компе - всё таки, где точнее, чем руководствоваться?
Денис, ты же сам сказал - "главное не переливать масло" - а у меня когда по рискам наполовину уровень - по щупу уже зашкаливает! Так что же делать? Где правда?

denis.gan 26.11.2009 22:37

Цитата:

Сообщение от Nikita007 (Сообщение 10739)
Денис, ты же сам сказал - "главное не переливать масло" - а у меня когда по рискам наполовину уровень - по щупу уже зашкаливает! Так что же делать? Где правда?

Главное мерить и тем и тем при одинаковой температуре двигателя, т.е. пока он холодный.

Drk 27.11.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от Восьмеркин (Сообщение 10616)
мое хоть и "пахнет барбарисками", а вот звук одинаковый, ну совсем)) Между max и min по щупу- 1,5л объема, расход "барбарисок"- 1-1,5л на 10 тыс., машине почти 20 лет, V8 5,0. Но переубеждать никого не стану)))

Сори за офф.
Знакомая машинка :) Не с тобой ли мы встречались на покатушках на дмитровском полигоне с ауди-клабом?

Восьмеркин 01.12.2009 21:03

Цитата:

Сообщение от Drk (Сообщение 10805)
Сори за офф.
Знакомая машинка :) Не с тобой ли мы встречались на покатушках на дмитровском полигоне с ауди-клабом?

ага, было дело. твоя RS4 с камерой на присоске на багажнике?;)
сории офф.

Drk 04.12.2009 13:09

Цитата:

Сообщение от Восьмеркин (Сообщение 11195)
ага, было дело. твоя RS4 с камерой на присоске на багажнике?;)
сории офф.

Ага, приятно встретится здесь:) Проверь личку.

SPI750KZ 03.02.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от autoostrov (Сообщение 4146)
МАСЛО только Мобил.Хотите дешевле-Мобилсервис.Хотите еще дешевле-Метро.
Кастрол уважаемо-но Шелл это слишком.Ещё Хадо залейте...

http://www.porschec.ru/showthread.php?t=1008

SPI750KZ 03.02.2010 18:56

Цитата:

Сообщение от Михрюн (Сообщение 4697)
Вопрос совместимости моторных масел — один из самых сложных и окутан множеством загадок и домыслов. Раскрыть все вопросы и расставить точки над «i» пытаются многие исследователи. Даже те автовладельцы, которые не придают особого значения вопросу, какое же масло залито в двигатель автомобиля (что посоветовали на станции замены, то и хорошо), заинтересованы в том, чтобы двигатель прослужил как можно дольше.
Рядовому потребителю сложно ориентироваться в разнообразии моторных масел. Редко кто из автовладельцев отдает предпочтение какой-либо одной марке масла (чаще всего не потому, что оно лучше, а с целью при последующей замене «не испортить масло другим маслом»). Но даже при таком подходе не исключена вероятность того, что при следующей замене нужного масла не будет в продаже. Есть, впрочем, автовладельцы, считающие, что все эти байки о несовместимости есть результат «идеологической обработки» производителей-конкурентов.
Вопрос о совместимости моторных масел встает перед автовладельцами, как правило, в трех случаях.
Во-первых, когда необходимого масла нет в наличии и нечем произвести долив, а ехать надо.
Во-вторых, когда остается не сливной остаток старого масла в картере двигателя, а надо залить новое (другой марки или на другой основе).
В-третьих, когда при замене масла рекомендуют промывку системы смазки (практически все промывочные жидкости получены на минеральной основе), а затем надо залить синтетику.
В этих случаях и возникают различные вопросы и «страшилки», которыми автолюбители пугают друг друга...
Уже ни для кого не секрет, что эксплуатационные свойства масел на синтетической основе настолько высоки (особенно зимой), что многие автомобилисты не представляют существования без столь полюбившейся «синтетики».
Начать надо с того, что минеральная и синтетическая основы в чистом виде (без присадок) без труда смешиваются друг с другом в разных пропорциях. Именно это положительное свойство и позволяет создавать полусинтетические продукты. Однако современные моторные масла представляют собой сложные композиции, включающие присадки различного функционального назначения. Именно наличие в масле присадок приводит к необходимости изучения их совместимости.
Можно с уверенностью сказать, что в смешиваемых маслах происходят непредсказуемые изменения свойств. Вряд ли кто из автовладельцев захочет залить в двигатель масло с неизвестными характеристиками, поэтому специально смешивать моторные масла и экспериментировать со своими моторами естесственно не рекомендуется.
Для получения большего эффекта на первом этапе исследования смешивались синтетические и минеральные масла в соотношении 1:1. В 10 пробирок было залито синтетическое масло и добавлено такое же количество минерального масла российского проиводства, а еще в 10 — минерального масла зарубежного производства. Масла сразу расслоились ровно посередине. Без механического воздействия (помешивание стеклянной палочкой) самостоятельное смешивание было невозможно.
Синтетические масла в смеси с российским маслом сразу потеряли прозрачность, стали более густыми (изменения весьма ощутимы, в отдельных случаях можно было говорить о гелеобразном состоянии полученной смеси), а в некоторых пробирках появились хлопья (Elf, Visco, Petro Canada, Mobil). Нет сомнений в том, что в пробирках происходят химические реакции. Особо отметить следует масло Castrol SLX. Его так и не удалось смешать — после помешивания полученный продукт быстро расслаивался. Однородной структура так и не стала. Примечательно то, что этот результат наблюдался не только при смешивании с минеральными маслами, но и в смеси с синтетическими продуктами. Это говорит о настолько оригинальном составе присадок данного масла, что говорить о какой-либо их совместимости не приходится.
В пробирках, где смешивались синтетические масла с зарубежным минеральным маслом, изменения были менее заметны, хлопья не появились нигде, однако масла стали более густыми и менее однородными, чем в исходных состояниях.
Разница хорошо заметна: в правой пробирке смесь мутная — явный признак несовместимости.
На втором этапе исследований масла уже смешивались в другой пропорции: сначала 80 процентов синтетики и 20 процентов минерального масла, а затем наоборот — 80 процентов минерального и 20 процентов синтетического масла. Такая пропорция не случайна — считается, что при замене масла в двигателе всегда остается несливной остаток, который может составлять от 7 до 25 процентов объема смазки.
Полученные смеси легко перемешались, и заметных изменений не произошло. Затем все смеси нагревались до 2000С, охлаждались и опять нагревались, после чего отстаивались и так далее. Итог всех этих «мучений» — видимых изменений в пробирках так и не произошло.
Можно предположить, что если в масло попадет еще меньшее количество другого масла (7-10 процентов), то это вряд ли серьезно повлияет на свойства исходного масла. Чтобы как-то подтвердить или опровергнуть это предположение, необходимо сослаться на какой-либо показатель качества моторного масла. За такой показатель была принята оптическая плотность масла, определяемая на фотоэлектрическом фотометре КФК-3. Сначала определялась оптическая плотность для каждого из образцов синтетического и минерального масла, а затем их смесей.
Получилось, что при добавлении минерального компонента (20 процентов) в синтетическое масло значение оптической плотности снижалось на 10-19 процентов, а при добавлении синтетического компонента (20 процентов) в минеральное масло значение оптической плотности увеличивалось на 5-10 процентов и приближалось к значениям, соответствующим полусинтетическим маслам.
Исходя из теории разбавленных растворов, степень отклонения изучаемых показателей может быть связана с усилением или ослаблением межмолекулярного взаимодействия между частицами присадок в масле. Попросту говоря, свойства синтетического масла будут снижены при попадании в него минерального масла. Выше уже говорилось о том, что чистая синтетическая и минеральная основы (без присадок) хорошо смешиваются между собой (!), а вот присадки могут вступить друг с другом в конфликт.
Попадание небольшого процента синтетического компонента в минеральные масла незначительно изменило оптическую плотность последнего, а значит, и свойства масла практически не изменятся, а в некоторых случаях могут даже улучшиться.
Минеральные с синтетическими
Нельзя забывать и о том, что любое масло, будь оно минеральное или синтетическое, имеет в своем составе сбалансированные композиции присадок, и появление инородных компонентов может привести к разбалансированности свойств.
Были также произведены эксперименты со смешиванием синтетических масел разных производителей в пропорциях 80:20. Каких-либо серьезных изменений в полученных продуктах не происходило.
Все, о чем говорилось выше, относится к новым, не работавшим маслам, а на самом деле добавка (объемом в 7-20 процентов), попадающая в новое масло при замене, является отработанным маслом, и как она повлияет на свойства свежее залитого масла, это еще вопрос. Смешивание же можно считать допустимым только в экстраординарных ситуациях (необходима срочная доливка, например). При первой же возможности масло следует заменить.

http://www.porschec.ru/showthread.php?t=1008 ???

SPI750KZ 03.02.2010 18:57

Denis
http://www.porschec.ru/showthread.php?t=1008 ???

Тони 22.12.2010 17:47

Вопрос к знатокам!
Подскажите плиз, собираюсь переходить с Castrol 10W 60 на Mobil 5W 50. Внимание вопрос: - нужна ли промывка, и если да, то какая лучше?

Спасибо.

chuvips 22.12.2010 22:45

По-моему промывка это зло в чистом виде, и при переходе с синтетики на синтетику никаких проблем нет.
Но я не знаток в вопросах масла)

avega 23.12.2010 07:27

Вы же не с минералки на супер-синтетику переходите :-)

Тони 23.12.2010 10:43

согласен, провыкой пользоваться не хочется, но решил перестраховаться и на всякий случай уточнить )

VOL 23.12.2010 20:56

А вот если владелец только приобрел авто с пробегом, но не знает, какое масло заливалось раньше, синтетика или миниралка, и какой производитель вообще, то как поступить в этом случае?

avega 23.12.2010 21:00

По-моему, залить правильное масло и несколько раз поменять его после 4-5 тыс.

VOL 23.12.2010 23:30

Наверное сделаю следущее:
Залью свежее масло, проедусь на нем пару километров, солью и залью снова свежачок. Тогда если и останется старое масло, то малая концентрация. Думаю не повредит.

chuvips 24.12.2010 03:14

Ну если уж хочется прям очень все идеально сделать, то можно) но на мой взгляд это уже вопреки принципу разумной достаточности)

VOL 25.12.2010 00:42

Так я рад поменьше платить, но если так обстоит дело, то лучше подстраховаться!
Вопрос возник:
А на ТО не вешают ни где ярлыка с информацией о залитом масле?

avega 25.12.2010 12:01

Ну, по идее, то должны приклеить/повесить заметку после замены.
Или в сервисной книге оставить запись.

chuvips 25.12.2010 13:02

Честно, я бы лучше просто потратил деньги не на двойную замену, а сократил бы межсервисный пробег, пользы больше будет на мой взгляд)

VOL 25.12.2010 13:17

Цитата:

Сообщение от avega (Сообщение 25135)
Ну, по идее, то должны приклеить/повесить заметку после замены.
Или в сервисной книге оставить запись.

Буду надеяться, что так и есть.
Цитата:

Честно, я бы лучше просто потратил деньги не на двойную замену, а сократил бы межсервисный пробег, пользы больше будет на мой взгляд)
Если бы я жил в Москве, то без проблем было бы. А ездить два года подрят на ТО за 500км, неохото. И опять же, вдруг эти самые 20% старого масла смешанные с новым и с другими присадками, негативно скажутся на движке? Хочется как-то обезапасить этот момент.
Ну, может там прописано, какое было залито раньше, тогда все упрощает.

avega 25.12.2010 13:32

Когда мне пришла BMW M3, там вообще было 10w-40 :-)
Заменил на 10w-60 и через 5 000 ещё раз. Потом менял раз в 8 000 км либо раз в полгода, т.к. езжу мало.
Ничего, по сей день бегает у нового хозяина.

VOL 25.12.2010 14:23

Я наезжаю еще меньше. 3000 км. за сезон. У меня Бокстер чисто выходного дня.
А слив масла с Бокстера сильно затруднен? Могу я его слить самостоятельно?

VOL 25.12.2010 14:27

Вот такой еще вопрос:
Я зимой не езжу, но иногда завожу ее, температура в помещении примерно +1 +3.
Какое мне лучше заливать 5W-40 или 5W-50, а может другой вариант?

avega 25.12.2010 20:27

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 25153)
А слив масла с Бокстера сильно затруднен? Могу я его слить самостоятельно?

Сливается без проблем.
Для откручивания фильтра нужна насадка (на сервисах есть) и некоторая сноровка, чтобы не уделаться маслом.
Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 25156)
Вот такой еще вопрос:
Я зимой не езжу, но иногда завожу ее, температура в помещении примерно +1 +3.
Какое мне лучше заливать 5W-40 или 5W-50, а может другой вариант?

А какая разница, если машина стоит :-)
Я на 5w-40 сейчас езжу. Благо зима у нас условная.

VOL 25.12.2010 21:09

Цитата:

А какая разница, если машина стоит :-)
Ну я имею ввиду, что если масло летнее то зимой заводить на летнем не плохо? ))
Я в масле ничего не понимаю, нужна консультация. ) Или без разницы какое масло?

Цитата:

Для откручивания фильтра нужна насадка (на сервисах есть)
На любом сервисе есть насадка или только поршевском?

avega 25.12.2010 22:36

Да на любом, по идее.
Тот набор, что я использовал, был универсальный.

chuvips 26.12.2010 04:27

Для того, чтобы завести в +1 вообще все равно какое масло. 5W50 многие используют и зимой, просто чуть тяжелее крутит и все)
Вообще глобально вопрос с маслом сугубо личных предпочтений, могу сказать, что, например Ауди у меня с переходом на Мотюль с Кастрола стала меньше жрать масла. Порш тоже на Мотюль, без нареканий.
Насколько я знаю, в наше время нет особого смысла лить густое масло, кроме случаев, когда машина по конструктивным особенностям или изза возраста слишком много жрет масла, и более густое снижает расход

VOL 26.12.2010 16:30

Как я понял, 5w-40 оптимальный вариант, или можно 0w-30, для весны, лета, ну и осени ?

chuvips 26.12.2010 21:58

мое сугубо личное мнение - 0W30 как-то очень жидкое, если зимой не ездить...
5W-40 наверно в самый раз)
Но опять же, скорее с брендом надо определиться наверно

SPM 26.12.2010 22:38

вот вы ломаете копья:) сказано в писание: не выпендривайтесь, лейте то что написано в мануале и будет вам счастье!
а написано там MOBIL 1

chuvips 26.12.2010 23:10

Цитата:

Сообщение от SPM (Сообщение 25245)
вот вы ломаете копья:) сказано в писание: не выпендривайтесь, лейте то что написано в мануале и будет вам счастье!
а написано там MOBIL 1

Согласен, это самое простое и надежное

VOL 27.12.2010 00:23

Цитата:

Сообщение от SPM (Сообщение 25245)
вот вы ломаете копья:) сказано в писание: не выпендривайтесь, лейте то что написано в мануале и будет вам счастье!
а написано там MOBIL 1

Тоже согласен! Мне нужно только вязкость выбрать. )) Пожалуй остановлюсь на 5w-40


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба