Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Porsche в автоспорте / Porsche Club Cup (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   F1 2012 (https://porschec.ru/showthread.php?t=3325)

*Guderian* 25.06.2012 00:11

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75943)
У меня такое же представление о ваших постах.:D

Знаете что, у меня иногда создается впечатление, что я общаюсь с роботами. Причем, что удивительно, именно с роботами, болеющими за Хэмилтона... Среди болельшиков за других пилотов роботов не обнаружено. (Интересно, почему?)

Два года подряд, из недели в неделю, я публикую технические отчеты, статистику этапов, аналитические обзоры. Они совершенно однозначно говорят нам, что после "времен Брауна" формула лишилась "технического лидера". Существует ряд команд, которые придельно близки по технике друг к другу. Это неоспоримый факт. Доказанный сотнями отчетов и цифр факт. Но для вас он не существует. "Роботы Хэмилтона" должны иметь иное объяснение, почему их пилот не первый. Пусть это объяснение идет в разрез с логикой или с реальными техническими данными и цифрами...

Роботы, вы не устали? Вы никогда не сможете обмануть скупые цифры. Никогда. Сколько не пытайтесь. Себя вы, может, сможете успокоить. Возможно. Но к реальности это не имеет никакого отношения... Живете в снах с 2008...

Tazio 25.06.2012 00:21

Рори Бирн передает тебе привет)

*Guderian* 25.06.2012 00:24

Известный жулик и махинатор!

*Guderian* 25.06.2012 00:25

А теперь, дорогие друзья - болельщики Хэмилтона, проведем простой тест на потеху всему честному народу.

Вот скажите нам, как вы считаете, удержал бы Льюис за своей спиной Мальдонадо до конца гонки?

VOL 25.06.2012 01:29

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 75945)
Знаете что, у меня иногда создается впечатление, что я общаюсь с роботами. Причем, что удивительно, именно с роботами, болеющими за Хэмилтона... Среди болельшиков за других пилотов роботов не обнаружено. (Интересно, почему?)

Два года подряд, из недели в неделю, я публикую технические отчеты, статистику этапов, аналитические обзоры. Они совершенно однозначно говорят нам, что после "времен Брауна" формула лишилась "технического лидера". Существует ряд команд, которые придельно близки по технике друг к другу. Это неоспоримый факт. Доказанный сотнями отчетов и цифр факт. Но для вас он не существует. "Роботы Хэмилтона" должны иметь иное объяснение, почему их пилот не первый. Пусть это объяснение идет в разрез с логикой или с реальными техническими данными и цифрами...

Роботы, вы не устали? Вы никогда не сможете обмануть скупые цифры. Никогда. Сколько не пытайтесь. Себя вы, может, сможете успокоить. Возможно. Но к реальности это не имеет никакого отношения... Живете в снах с 2008...

Очень смешно! :D Но знаете Генерал, как-то мы уже обсуждали, что цифры, которые вы приводите, не дают представления о причинах того или иного. Цифры - это только сухая статистика, результат! Но ведь мы-то знаем, что в жизни нельзя все мерить только цифрами. Есть куча разных факторов влияющих на эту статистику. И факты эти порой остаются в глубоком секрете. А вы как наивный человек думаете, что то, что на бумаге есть истина. Пример: Пилот "N" шел первым и сошел за круг до финиша. Статистика: Пилот "N" не финишировал, но классифицирован. Но нигде не указывается в этой самой статистике почему так случилось! А оказалось, что на питстопе механик забыл колесо хорошо закрепить...))) И когда кто-то будет читать эту статистику, он подумает, что тот кто финишировал первым, был на самом деле куда быстрее того кто не доехал до финиша. Короче, статистика нужна только для статистики. Но нам этого мало, чтобы разобраться во всех причинах проишедшего.

VOL 25.06.2012 01:31

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 75950)
А теперь, дорогие друзья - болельщики Хэмилтона, проведем простой тест на потеху всему честному народу.

Вот скажите нам, как вы считаете, удержал бы Льюис за своей спиной Мальдонадо до конца гонки?

Странный фопрос! Думаете кто-то может ответить на него? )))) Ни один человек не знает, что было бы если бы Мальдонадо не протаранил Хема.

VVZ 25.06.2012 08:31

Роботы не устают :)

Ну и Мальдонадо обошел бы его, если бы не накосячил.

*Guderian* 25.06.2012 08:49

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75957)
Странный фопрос! Думаете кто-то может ответить на него? )))) Ни один человек не знает, что было бы если бы Мальдонадо не протаранил Хема.

Не усложняйте. Просто, как зритель гонки ответьте.

*Guderian* 25.06.2012 08:56

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75956)
Очень смешно! :D Но знаете Генерал, как-то мы уже обсуждали, что цифры, которые вы приводите, не дают представления о причинах того или иного. Цифры - это только сухая статистика, результат!

За цифрами скрывается огромное количество полезной информации. Помимо цифр я давал вам наглядные схемы, информировал о технических новинках. В своем блоге разместил огромный аналитический материал.

Все это дает мне полное право говорить, что техника, на протяжение более 2 лет приблизительно равна.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75956)
И факты эти порой остаются в глубоком секрете.

Я могу вам предоставлять новейшую техническую информацию. В современной формуле это далеко не тайна... Есть специальные сайты, которые публикуют сведения о новинках.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75956)
А вы как наивный человек думаете, что то, что на бумаге есть истина.

"На бумаге" истина гораздо ближе, чем на словах.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75956)
Но нигде не указывается в этой самой статистике почему так случилось!

Для понимания ситуации, подобные сведения всегда можно найти.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 75956)
А оказалось, что на питстопе механик забыл колесо хорошо закрепить...)))

Это прекрасно видо из статистии - быа задержка на пите или нет.

*Guderian* 25.06.2012 10:04

Роман Грожан: Мотор внезапно потерял мощность и всё выключилось. Я даже не смог ничего сказать инженеру - радио также перестало работать.

*Guderian* 25.06.2012 10:29


*Guderian* 25.06.2012 10:31


*Guderian* 25.06.2012 10:32


VOL 25.06.2012 20:23

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 75982)
Не усложняйте. Просто, как зритель гонки ответьте.

Я не усложняю. )) Ни кто не может ответить на этот вопрос. Если вы попытаетесь, то это останется только догадкой, но не более.

VOL 25.06.2012 20:30

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 75983)
За цифрами скрывается огромное количество полезной информации. Помимо цифр я давал вам наглядные схемы, информировал о технических новинках. В своем блоге разместил огромный аналитический материал.

Все это дает мне полное право говорить, что техника, на протяжение более 2 лет приблизительно равна.



Я могу вам предоставлять новейшую техническую информацию. В современной формуле это далеко не тайна... Есть специальные сайты, которые публикуют сведения о новинках.




"На бумаге" истина гораздо ближе, чем на словах.



Для понимания ситуации, подобные сведения всегда можно найти.



Это прекрасно видо из статистии - быа задержка на пите или нет.

У вас на каждое слово сотня букв. Сразу хочу попросить, не устраивать в общении со мной тоже самое что и с Ангелом. Мне просто влом на все это отвечать.
В сотый раз повторяю, что описание новинок - это для лохов. Не одна уважающая себя команда не раскроет все свои секреты. Вы наивный человек если верите, что раскрывают. :)
Не думайте, что все можно проверить и сопоставить. Так как недостаточно информации, чтобы это делать. И еще вы никогда не учитываете человеческий фактор. Для вас сухая статистика превыше всего. Значит вы не объективны.

*Guderian* 25.06.2012 21:28

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 76088)
Я не усложняю. )) Ни кто не может ответить на этот вопрос. Если вы попытаетесь, то это останется только догадкой, но не более.

Хорошо, я считаю, что Феттель победил бы, если бы не поломка машины.

Вы, как считаете, Хэмилтон удержал бы за спиной Мальдонадо?

*Guderian* 25.06.2012 21:36

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 76089)
В сотый раз повторяю, что описание новинок - это для лохов. Не одна уважающая себя команда не раскроет все свои секреты. Вы наивный человек если верите, что раскрывают. :).

Хочу вас огорчить. 90-ые давно прошли... Снйчас основные узлы "опломбированы", в том числе и ПО.

Поэтому конструкторам остается экспериментировать только с аэродинамикой. Да, на тестах могут закрывать узлы чехлами, но это лишь вопрос времени, когда новинка попадет в кадр.

Но нет ничего идеального. Аэродинамика - слишком сложная наука. Поэтому скопировав удачный элемент у соерников - вовсе не значит, что он будет работать так же хорошо...

Что в итоге? Двигатель не секретен, коробка не секретна, ПО не секретно, керс не секретен... Все остальное видно на фото или видео. Я пользуюсь тремя сайтами, которые в подробностях разбирают техническую составляющую каждой машины.

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 76089)
И еще вы никогда не учитываете человеческий фактор. Для вас сухая статистика превыше всего. Значит вы не объективны.

Человеческий фактор влияет на будущее. Прошлое он никак не изменит и на статистику не повлияет. Да.

VOL 25.06.2012 21:45

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76102)
Хорошо, я считаю, что Феттель победил бы, если бы не поломка машины.

Вы, как считаете, Хэмилтон удержал бы за спиной Мальдонадо?

Да, все шло к тому, чтобы Феттель победил. А вот удержал бы Льюис Мальдонадо или нет, теперь ответить невозможно. )

VOL 25.06.2012 21:51

Цитата:

Поэтому конструкторам остается экспериментировать только с аэродинамикой. Да, на тестах могут закрывать узлы чехлами, но это лишь вопрос времени, когда новинка попадет в кадр.

Но нет ничего идеального. Аэродинамика - слишком сложная наука. Поэтому скопировав удачный элемент у соерников - вовсе не значит, что он будет работать так же хорошо...
Как можно скопировать, не проведя подробного измерения всех узлов и их изучения? Это невозможно. Ведь малейший миллиметр может менять характеристики всего узла. Вы можете видеть это только снаружи но не можете видеть детали уходящие под обшивку. А если и удастся кое что заметить, это будет лишь некоторая часть целого. Это не поможет!
Цитата:

Человеческий фактор влияет на будущее. Прошлое он никак не изменит и на статистику не повлияет. Да.
Будущее строится из настоящего. А человеческий фактор работает с настоящим временем, а не с будущим или прошлым.

*Guderian* 25.06.2012 21:51

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 76108)
Да, все шло к тому, чтобы Феттель победил. А вот удержал бы Льюис Мальдонадо или нет, теперь ответить невозможно. )

Как вы думаете? Ваше личное мнение, как болельщика со стажем?

*Guderian* 25.06.2012 21:52

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 76112)
Как можно скопировать, не проведя подробного измерения всех узлов и их изучения? Это невозможно. Ведь малейший миллиметр может менять характеристики всего узла. Вы можете видеть это только снаружи но не можете видеть детали уходящие под обшивку. А если и удастся кое что заметить, это будет лишь некоторая часть целого. Это не поможет!

Ну, вот, вы понимаете, что это секрет Полишинеля...

VOL 25.06.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76113)
Как вы думаете? Ваше личное мнение, как болельщика со стажем?

Генерал, чтобы я не думал, это останется только догадкой. Увы, на этот вопрос ответа нет. Я могу сказать, что я хотел бы увидеть, но это уже другое... ;)

*Guderian* 25.06.2012 21:59

Прекрасно! Вот и скажите! Я же сказал, что хотел увидеть победителем Феттеля.

VOL 25.06.2012 22:01

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76119)
Прекрасно! Вот и скажите! Я же сказал, что хотел увидеть победителем Феттеля.

Я желал бы, чтобы Хемильтон удержал третью позицию! Так нормально? :D

*Guderian* 25.06.2012 22:21

То есть, он отбил бы атаки Мальдонадо на оставшихся двух с половиной кругах, так?

VOL 25.06.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76131)
То есть, он отбил бы атаки Мальдонадо на оставшихся двух с половиной кругах, так?

Нет, я этого не сказал и не скажу. :)
PS вроде дело было на предпоследнем круге?

*Guderian* 25.06.2012 22:45

Вы с этим знакомились?

http://www.porschec.ru/showpost.php?...&postcount=982

Авария случилась на 55 круге. Из 57.

*Guderian* 26.06.2012 09:28

Компания Renault Sport F1 взяла на себя вину за сход Себастьяна Феттеля и Романа Грожана в Валенсии. Сразу после финиша стало известно, что сход гонщиков вызван одной проблемой – отказом генератора, и сегодня компания принесла командам официальные извинения.

*Guderian* 26.06.2012 09:31

Только Алонсо, Росберг и Кими одолели всю дистанцию чемпионата...

По кругам лидирования на 1 месте Феттель - 119 кругов
2. Алонсо - 108
3. Уэббер и Баттон - 61
4. Хэмилтон - 51

*Guderian* 26.06.2012 09:39

Последние четыре раза машина Феттеля ломалась в тот момент, когда он лидировал в гонке – в Европе'12, Абу-Даби'11, Корее'10 и Австралии'10.

VOL 26.06.2012 10:28

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76206)
Только Алонсо, Росберг и Кими одолели всю дистанцию чемпионата...

По кругам лидирования на 1 месте Феттель - 119 кругов
2. Алонсо - 108
3. Уэббер и Баттон - 61
4. Хэмилтон - 51

Это вообще ни о чем! Какая разница кто и сколько лидировал?

VOL 26.06.2012 10:29

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76208)
Последние четыре раза машина Феттеля ломалась в тот момент, когда он лидировал в гонке – в Европе'12, Абу-Даби'11, Корее'10 и Австралии'10.

Плевать на Феттеля, покажите мне график Хемильтона! :D

VVZ 26.06.2012 12:24

Что показать, сколько раз он в прошлом году разбил болидов? :D

На самом деле я Хемильтона недолюбливаю после ситуации с Хайдфельдом в Мельбурне, плюс с папой он долго ходил, плюс потом с ним поругался, плюс в гламур подался. Зря, надо быть ближе к народу :) При этом сам Попов говорит о том, что Льюис не против того чтобы помочь механикам и т.п. Странный он какой-то...

Ещё я раньше к Алонсо хреново относился, видимо потому что за Шумахера болел. Но сейчас он мне нравится как пилот. Очень сильный.

Феттель? Молодое дарование. Но какой-то стерильный. Нет харизмы :) Даже у Льюиса есть )))

Это я так, мысли вслух )

*Guderian* 26.06.2012 12:33

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 76213)
Это вообще ни о чем! Какая разница кто и сколько лидировал?

Это очень показательные данные. Они полностью соответствуют действительности.

Однако, в этой сводке только потенциал, но не РЕАЛИЗАЦИЯ!

*Guderian* 26.06.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от VVZ (Сообщение 76237)
Что показать, сколько раз он в прошлом году разбил болидов? :D)

Вы очень тонко все подметили. Стиль Хэмилтона очень агрессивный, очень яркий. Но! Свой титул он завоевал именно навалом. Один раз это получилось... Но теперь противники окрепли.

Мой прогноз, что пока он не начнет "придерживать коней" зачетные очки будут проплывать мимо. А вместе с ними и очередной титул...

Цитата:

Сообщение от VVZ (Сообщение 76237)
Ещё я раньше к Алонсо хреново относился, видимо потому что за Шумахера болел. Но сейчас он мне нравится как пилот. Очень сильный.)

Тут я вас поддержу, хотя очень недолюбливаю испанца, именно как личность! Как пилот - он большой мастер и это бесспорно! Он очень умно действует на трассе. Если бы не эти итальянские раздолбаи мы бы увидели феноменальные выступления Алонсо!
Испанец - единственный значимый соперник для Себа, потому что хоть Хэмилтон и быстр, но он постоянно теряет очки из-за своей горячности.

Цитата:

Сообщение от VVZ (Сообщение 76237)
Феттель? Молодое дарование. Но какой-то стерильный. Нет харизмы :)

Но не робот. Человек. Пока. Брошенные перчатки тому свидетельство.
А так мне очень импонирует, что он прекрасно думает на трассе и умеет импровизировать по ходу уикэнда. Он умеет выжимать из техники все 110% когда это необходимо.

VOL 26.06.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от VVZ (Сообщение 76237)
Что показать, сколько раз он в прошлом году разбил болидов? :D

На самом деле я Хемильтона недолюбливаю после ситуации с Хайдфельдом в Мельбурне

Оно сразу видно! :)

VOL 26.06.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76238)
Это очень показательные данные. Они полностью соответствуют действительности.

Однако, в этой сводке только потенциал, но не РЕАЛИЗАЦИЯ!

Потенциал машины? ))

*Guderian* 26.06.2012 13:09

Связка пилот-машина. Но, повторю, это к реализации не относится...

VOL 26.06.2012 13:11

Цитата:

Вы очень тонко все подметили. Стиль Хэмилтона очень агрессивный, очень яркий. Но! Свой титул он завоевал именно навалом. Один раз это получилось... Но теперь противники окрепли.

Мой прогноз, что пока он не начнет "придерживать коней" зачетные очки будут проплывать мимо. А вместе с ними и очередной титул...
Зря вы так. Хемильтон один из самых лучших пилотов на сегодняшний день. То, что Хем всего раз становился чемпионом - это еще не говорит, что он не сможет это сделать в этом году например, и если команда перестанет саботировать его.

VOL 26.06.2012 13:12

Цитата:

Сообщение от *Guderian* (Сообщение 76248)
Связка пилот-машина. Но, повторю, это к реализации не относится...

Я не спорю. Однако пилот мало, что решает если машина не едет...


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба