Вы действительно считаете, что сравнение кузовов Порше с CD и MP3 плеерами исчерпывающе передаёт смысл эксплуатации купе и кабриолета?

Да, аналогия есть. Но поскольку процессы совсем иные, это сравнение не иллюстрирует ничего, что касалось бы эксплуатации автомобилей. Я предлагаю другое сравнение: является ли оливье картофелем? Да, является, т.к. содержит картофель и, следовательно, наследует все его свойства, в первую очередь вкусовые. Но можно ли оливье всегда использовать вместо картофеля? Нет, его не пожаришь на сковородке. Вернее, пожарить можно, но результат будет не тот что от жареного картофеля.

Кабриолет с установленным хард-топом НЕ является купе. Ни внешне, ни по сути, ни даже по названию. Он только отчасти несёт его функции.

И вы так и не прокомментировали мой вопрос про турбо кабрио. Если ваши рассуждения справедливы, то они должны быть справедливы и для него. Какие преимущества кузов кабриолета даёт 911 турбо?

Так как слова "купе" и "кабриолет" являются французскими, то в основном название "купе-кабриолет" входят в название французских автомобилей. Примеры, где в самом названии автомобиля фигурирует 2 типа кузова - купе и кабриолета:

Mazda MX5 Miata Roadster Coupé 1.8i

Mazda MX5 Miata Roadster Coupé 2.0i SE

Mazda MX5 Miata Roadster Coupé 2.0i Sport Tech

Peugeot 206 CC 1.6 16v Coupe Cabriolet (2001-2007)

Peugeot 206 CC 1.6 HDi Coupe Cabriolet (2005-2007)

Peugeot 206 CC 2.0 16v Coupe Cabriolet (2001-2007)

Peugeot 207 CC 1.6 HDi 112 FAP Coupe Cabriolet

Peugeot 207 CC 1.6 VTI Coupe Cabriolet

Peugeot 207 CC Allure 1.6 VTi Coupe Cabriolet

Peugeot 207 CC GT THP 156 Coupe Cabriolet

Peugeot 307 CC 1.6 16v (2003-2008)

Peugeot 307 CC 2.0 16v (2003-2008)

Peugeot 307 CC HDi 136 (2003-2008)

Peugeot 308 CC 1.6 e-HDi

Peugeot 308 CC 1.6 GT THP

Peugeot 308 CC 1.6 THP 156

Peugeot 308 CC 1.6 VTi

Peugeot 308 CC 2.0 HDi 140 (2009-2010)

Peugeot 308 CC 2.0 HDi 163

Renault Megane 1.4 TCe 130 Coupe-Cabriolet

Renault Megane 1.5 dCi 106 Coupe-Cabriolet (2003-2009)

Renault Megane 1.5 dCi 110 EDC FAP Coupe-Cabriolet

Renault Megane 1.6 110 Coupe-Cabriolet

Renault Megane 1.6 VVT Coupe-Cabriolet Dynamique S (2003-2009)

Renault Megane 1.9 dCi 130 Coupe-Cabriolet

Renault Megane 1.9 dCi 130 Coupe-Cabriolet (2003-2009)

Renault Megane 2.0 16v VVT Coupe-Cabriolet (2003-2009)

Renault Megane 2.0 CVT 140 Coupe-Cabriolet (2010-2012)

Renault Megane 2.0 dCi 150 Coupe-Cabriolet (2003-2009)

Renault Megane 2.0 Turbo Coupe-Cabriolet (2003-2009)

Renault Megane GT dCi 160 Coupe-Cabriolet

Renault Megane GT TCe 180 Coupe-Cabriolet (2010-2012)

Ссылка выше на линейку Denon.

Эта линейка не имеет никакого отношения к высококлассной аппаратуре.

Опередили.

Любой двухдверный автомобиль, который имеет жёсткую крышу, является купе. Кабриолет с установленным хардтопом немедленно превращается в купе. И внешне, и по сути, и по типу кузова.

Причём картофель и оливье - я не понял. Я лишь показал, что универсальные устройства в большинстве своём дороже, чем устройства с ограниченными функциями. Телвизор с видеомагнитофоном дороже, чем просто телевизор той де диагонали и теми же функциями, но без видео. А видеомагнитофон с теми же функциями дешевле, чем телевизор с видеомагнитофоном.

Любой купе-кабриолет имеет ряд неоспоримых преимуществ по сравнению с купе. Турбо это или реактивный двигатель - значения не имеет. И купе-кабриолет всегда дороже, чем купе. Даже самым дорогим Бугатти является Бугатти кабриолет.

Роман, я ездил на Peugeot 307 CC как на прокатном автомобиле в Барселоне. Во-первых, это не кабриолет, т.к. у него металлическая складная крыша. Во-вторых, это вообще не спортивный автомобиль, там слабенький дизельный мотор.

Для Пежо наличие складного верха никак не умаляет его потребительских качеств, а наоборот, добавляет. Для 911 ситуация обратная.

Что вообще общего между этими двумя машинами? В случае Пежо механизм складной крыши только облагораживает и удорожает его. В случае 911 смысл другой.

Да? Жаль, что производитель Denon, выпускающий профессиональные устройства этого не знают. Или профессиональная аппаратура не является высококлассной?

:D:D:D:thumbup:

Правильно. Это купе-кабриолет. Когда у него крыша открыта - он кабриолет. Когда закрыта - он купе. А "СС" в названии - это Coupe-Cabriolet.

Какая бы складная (убирающаяся) крыша у автомобиля не была (матерчатая, металлическая, пластиковая или деревянная) - такой автомобиль является кабриолетом при опущенной (убранной) крыше. Материал крыши не играет роль в данном случае.

Ну правильно, и при этом телевизор с видеомагнитофоном не является ни полноценным телевизором ни полноценным видеомагнитофоном. Например, его нельзя взять под мышку и пойти к другу смотреть мультики, а обычный видак -- можно!

Также, зачастую видеодвойки (т.е. ТВ с видиком) не имели внешних входов и выходов, что, например, не позволяло осуществлять копирование кассет. А у любого видика наличие входа и выхода (как минимум) является обязательным.

Т.е. крыша состоит из двух составных частей (причем одна из них - стекленная)?

Очень неудобно и небезопасно кмк.

Да ни один кабриолет просто банально не едет так же, как соплатформенное купе! И дело не в секундах до 100 км/ч, а в удовольствии от УПРАВЛЕНИЯ АВТОМОБИЛЕМ. Другая жесткость кузова, следовательно - другие его частотные характеристики, которые влекут компромиссные настройки подвески. Про езду по неровностям, когда у многих кабриков просто рамка лобового стекла гуляет, я и не говорю. Так что для меня - кабрик-прогулочная машина, быстрая машина-с крышей. Стационарной, крепкой, несъемной, несгибаемой. И наверное даже без люка. Хотя у меня люк есть-применение ему не находится :)

Если объединить эти два утверждения, получается, что Порше 911 кабрио не является кабриолетом-купе, т.к. не имеет жёсткой складывающейся крыши. Если крыша матерчатая, то это кабриолет. Если металлическая -- купе. Если складная металлическая -- купе-кабриолет.

И тот, и другой являются серийными городскими (гражданскими) автомобилями для повседневного круглогодичного использования. Порше 911 Кабрио имеет все те же преимущества, какие имеют кабриолеты любой другой марки по отношению к одноимённым купе.

Это НЕ Hi-End аппаратура, а студийно-диджейскте девайсы. Она профессиональная, но в смысле использования для решения профессиональн задач. Если говорить о технике для студий звукозаписи и для аудиофилов - ищите другие сайты. На приведенном Вами такого нет.

Телвизор с видеомагнитофоном является не только полноценным телевизором, но ещё и имеющим дополнительные функции. В данном случае это, скорее, телевизор с видеомагнитофоном, а не видеомагнитофон с телевизором. Поэтому сравнивать такой телевизор с отдельным видеомагнитофоном некорректно. Но он по-любому будет стоить и цениться дороже, чем такой же отдельный видеомагнитофон.

Наличие дюжины входов и выходов является заурядным свойством любой современной видеодвойки. Что они ИМЕЛИ или НЕ ИМЕЛИ в прошлом - это вопрос прошлого века, а речь о сегодняшнем дне.

Добавлю, что на профессиональных студиях никогда в жизни не хранят музыку в формате mp3. Студийный мастер (т.е. мастер-копия альбома) записывается либо на мастер-диск (CD), либо на DAT кассету. Для концертов используют минидиск, иногда крутят с mp3. Девайс с поддержкой mp3 либо для концертов, либо для радиостанций, но никак не для профессионального сведения музыки.

Удобно то, что эти 2 части очень лёгкие и их возможно установить на автомобиль, не пибегая к посторонней помощи, как это делается в случае установки обычного цельного хардтопа. Что касается небезопасности - не могу представить, в чём она может заключаться.

Жёсткая крыша не обязательно должна быть складывающейся. Она может быть и убирающейся. Ещё раз обратите внимание на название автомобиля Mazda MX-5 Roadster Coupe.

Материал крыши не имеет значения для идентификации открытого автомобиля, как кабриолета. Материал крыши имеет значение только для идентификации купе. Даже не материал, а плотность. Если крыша жёсткая - это купе. А жёсткие крыши не всегда металлические.

Уже нет. Если нет входов, к нему не подключишь, например, видеокамеру и не посмотришь видео с неё.

Это одно и то же.

Как некорректно, почему?

Мы говорим о функциях, а не о цене. При чём здесь цена?

Так вы же написали "видеомагнитофон", вот я и говорю про устройства того времени. Сейчас нет видеомагнитофонов, сейчас есть DVD.

Кстати, а если уж говорить о DVD плеерах с интегрированным телевизором (например, автомобильных), то среди них как раз ПОЛНО девайсов без входов и без выходов. Т.е. это не является ни полноценным ТВ, ни полноценным DVD.

А куда мы движемся с этой дискуссией? К чему идём?

Есть еще сельские клубы, детские утренники, митинги и шествия-там можно озвучивать хоть с mp3, хоть с midi.

А какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Значит для студийной аппатаруты устройства, имеющие другие функции, являются более дорогими и продвинутыми. Там будет не МР3, а другие возможности и новшества. Я же писал о плеерах, а не о записывающей аппаратуре. Причём о бытовых плеерах. И даже в рамках профессиональных "студийно-диджейских девайсов" моё утверждение оказалось подтверждённым фактами.

Полагаю, к определению самой стойкой и терпеливой стороны - либо пижонов, либо - черт, забыл! Напомните пожалуйста название противоборствующих сторон-не перечитывать же сначала :D

Нет. Вы говорили о проигрывателях - так вот, сообщаю со всей ответственностью еще раз - хай-энд и прочей высококачественной аппаратуры с мп3 не бывает. То, что Вы привели - как раз и есть для сельских дискотек и детских утренников.

А DVD - это не видеомагнитофоны? Открою Вам тайну: DVD - это видеомагнитофоны (русский язык), воспроизводящие дисковые носители видеоинформации. Но если Вы привыкли считать видеомагнитофонами только те устройства, которые воспроизводят видеоинформацию с кассетных носителей, то сегодня таких устройств выпускается огромное колличество.

Нет, я писал о плеерах. Именно слово "плеер" использовал несколько раз. Можно и проигрыватель. Но причём звукозаписывающее оборудование?

Судя по названию, МАГНИТОфон как-то связан с воспроизведением именно магнитных носителей, разве нет?

Плеер = проигрыватель, от английского "play" - проигрывать.

И я не про звукозаписывающее, а про звуковоспроизводящее оборудование.

Тем не менее, есть видеомагнитофоны с DVD-носителями.

Смотрите мой пост выше. Я там добавил.

А про звуковоспроизводящую я уже показал на примере профессиональных аппаратов Denon.

Есть такие в которых и то и то есть. Но DVD -- это оптическая запись, а не магнитная.

Мы окончательно запутались в аналогиях, вы не находите?

Да как Вам объяснить то еще раз... Ладно, Вы правы, все мы заблуждаемся. Это мегасуперпрофессиональная гипертехника. Те, кто покупают всякие luxman-ы по полмиллиона-дурачки, которым некому рассказать о всех преимуществах мп3

Сколько угодно. Даже простейшего формата.

http://shop.panasonic.com/shop/model/PV-V464S?support

Еще есть аналогия-фотоаппарат с функцией съемки видео. Щас правда и на профессиональные фулфреймы стали ее засовывать, где она нафик не нужна. Хотя в общем и целом это прерогатива любительской техники.

Ваш пример изначально неудачен, т.к. мы не можем оценить параметров этих устройств с профессиональной т. зрения. Мы смотрим их фотки, но не знаем как они работают и не можем этого знать так, как знает профессиональный звукорежиссёр. Т.е. мы не можем аргументированно заявить, что CD/MP3 плеер воспроизводит CD так же качественно как плеер, предназначенный только для CD.

Но смысл един: любая доработка, любая унификация устройства всегда в чём-то ущемляет его изначальные функции, пусть частично, но такой эффект присутствует всегда. Если этого эффекта нет, значит доп. функции были задуманы изначально, но их искусственно заблокировали ради маркетинга. Например, известен случай выпуска нового смартфона, внутри которого оказался чип LTE (4G). Но функция эта изначально заявлена не была и увидели её блоггеры только разобрав аппарат.

Соответственно, они её активировали программно и она заработала.

Я не писал про мегасуперпрофессиональную гипертехнику. Я лишь отметил, что в одном ряде устройств одного производителя плеер (проигрыватель) с возможностью воспроизведения МР3 будет дороже, чем проигрыватель без таковой возможности.