Не мог)
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._2060930.shtml

100т € в год даже по российским меркам не бог весть какие деньги)

А вдруг расчувствовался и решил из своих закромов отдать? ))

Не мог!!!! )

Психология большинства людей такова, что любя человека как артиста, они готовы прощать ему многое как гражданину и как человеку.

Вспомним известный случай с группой Металлика, когда они подали в суд на пользователей интернет, на компах которых обнаружилась их музыка. Получается, во-первых, они засудили своих же фэнов, во-вторых, негоже истинным рокерам ходить по судам, в-третьих, тем более таким рокерам, как Металлика чьи продажи альбомов, очевидно, -- многомиллионный бизнес.

В тот момент я как многие фэны глубоко осудил их поступок. Но это не мешает мне продолжать восторгаться ими и их творчеством. А когда они после этого выпустили ещё пару гениальных альбомов, весь этот скандал как-то совсем уже забылся. )))

http://izvestia.ru/news/545720

Депардье придётся платить налог на дарение.

Если не сами деньги, то налоги как минимум. И прецедент действительно создан.

http://www.sportliga.com/posts/29623/
http://plusiminus.com/newslist/prime...m.html?id=4436

Теперь многие обеспеченные европейцы могут оказывать давление на свои правительства, стращая их переездом в Россию или другие страны.

А подарками квартир люди просто хотят приблизиться к звезде мирового кино, это в первую очередь нужно им самим, а не Депардье. Как бы войти "в круг". Это всё равно что невзначай как бы сказать: Слушай, а я тут в одну качалку хожу с Джигурдой.

Еще одно заблуждение. Налоги в стране платятся только в одном случае: если сам бизнес расположен в этой стране. И то, не всегда. Например по агентским контрактам налоги могут уплачиваться резидентом в своей стране, если живет он в одной, а бизнес в другой стране, а между странами заключено соглашение об исключении двойного налого-обложения. У России, кстати, такое соглашение заключено с множеством стран. Вот и посмотрим, какой бизнес Депардье перенесет в Россию.


Пожилой румын всего-лишь пугает свои власти переездом, используя Россию, как взрослые используют бабу ягу пугая детей. А Жар не устраивал демарша, как Депардье, поэтому отнесся к вопросу серьезно и выбрал для бизнеса другую европейскую страну, а никак не Россию. При этом Жар, судя по всему, гражданство менять не намерен.

На сколько я знаю, Депардье уехал из Франции в Бельгию, что бы платить меньше налогов, и оттуда начал вякать о новом планируемом законе. После чего министр его обозвал, а в газетах началась против него шумиха что де мо это не патриотично, когда все французы напрягаются он прячется и все такое. Ну и началось. Депардье попросил гражданства, ему отказали, и вот тут и подсуетился Путин, отправив ему российский паспорт.

Я это к тому, что проблема укрывательства от налогов существовала всегда. В самой Европе несколько таких зон. И сейчас Россия всего лишь стала одним из таких "офшоров". Со сложным для европейцев климатом, традициями,культурой и постоянно меняющимся законодательством.
Прецендент конечно есть. Но так себе прецендентик. Было 150 офшоров, стало 151.

Известным артиста (музыканта, писателя...) делает пресса. Люди любят тот образ, который пресса для них создает. С нами рядом живут стои замечательных артистов, певцов, музыкантов и исаталей которые так никогда и не станут известными. Потому что не умеют себя продать.
Ну вот так и с Депардье. Это сегодня он популярен. Нет гарантии, что через два года станет модно игнорировать фильмы с его участием, и не будут обливать красной краской всех желающих эти фильмы посмотреть.
Ты совершенно верно написал про любовь к образу. Но на образ влияет множество разных факторов. Раньше для меня Депардье был этаким большим, сильным, немного нескладным увольнем. Умным и талантливым.
Теперь это человек, обнимающийся в открытую с ворами, приминающий от их подарки и вынужденный улыбаться, потому что они этого от него ждут.
Ни разу не похоже на образ человека мира.

Я склоняюсь к мысли, что он ничего не знает ни о Чечне ни о Кадырове. Он и Путина считает хорошим человеком... Как это не странно! :D Не думаю, что у него тяга к ворам! Это все равно, что нам приехать в Зимбабве и задружить с его правительством, особенно если это правительство тебя как дорого гостя встречает.

Ну я с этого и начал. Осознает ли он что вокруг него происходит?)

Денис, он уехал из Франции чтобы там налогов не платить -- это было первопричиной переезда.

Я вообще не думаю, что он собирается у нас жить. Ему просто нравится, что его везде принимают и всегда будут принимать, потому что он -- Депардье!

Владимир, мир не делится на хороших людей и плохих людей. И на воров и не воров он тоже не делится. Депардье прекрасно понимает что происходит, к кому он приехал итд итп. Вы почему-то склонны идеализировать Европу и её жителей. Ценности во всём капиталистическом мире одни и те же. И модели поведения его богатых и влиятельных жителей тоже очень похожи независимо от страны проживания.

Почитайте биографию Депардье:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...80%D0%B0%D1%80

И его слова:

"Я обожаю вашу страну, Россию, ваших людей, вашу историю, ваших писателей. Мне нравится здесь делать фильмы, в которых я работаю вместе с такими актерами, как Владимир Машков. Я обожаю вашу культуру, ваш образ мышления. Мой отец в свое время был коммунистом и слушал Радио Москвы! Это тоже часть моей культуры… Я очень люблю вашего президента Владимира Путина, и это взаимно… Россия — страна великой демократии, это не та страна, где премьер-министр мог бы назвать гражданина своей страны жалким человеком."

Обалденный чел. Человечище!

Вы, Дмитрий тоже не правы, скорее мир делится на людей воспитанных и нет. Хотя это тоже условность. Там, как Вы знаете, идеология и понятия другие, да и законы работают. Но к Депардье, лично у меня есть вопросы, если он отказался от гражданства, то он должен сдать паспорт, Бельгия его пока тоже не приняла, как же он перемещаться по миру, с нашим паспортом? Кто нибудь видел его около посольств лен генсеком зоны. И вот еще, некоторые страны еврозоны не признают двойное гражданство, например Германия. А как в этом отношении Бельгия, кто нибудь знает? Ещё, вот ему все дарят квартиры, говорить об участниках войны беспредметно, а на хрена ему столько хат у нас? Надо предложить всем губерам, чтобы каждый подогнал ему квартиру, он везде ездит и обещает бизнеса организовать, так мы его быстрей чем Франция разорим.

Во-первых, образ, созданный прессой, любит только часть публики -- это обычно молодёжь, причём тоже определённая её часть. И даже если кто-то смотрит Дом-2, ни у кого язык не повернётся назвать Степана Меньшикова великим артистом. Люди смотрят, но понимают что и как и кто есть кто.

Во-вторых, настоящая народная любовь есть только у по-настоящему талантливых артистов. Вспомним Андрея Миронова, Анатолия Папанова, Юрия Яковлева итд... Юрия Никулина. Эти люди -- всенародные любимцы и что бы они ни делали и ни говорили, им всё будет прощено.

Насчёт умения продать я тоже не совсем согласен. Для творческого человека важнее всего продуктивность. Если человек сочиняет много действительно хороших песен и ходит их показывает всем и вся, рассылает диски по радиостанциям, он добьётся признания. То же и актёр: если он придёт на кастинг и у него есть талант, его обязательно заметят: пусть не с первого раза, так со второго, третьего.

А рассказы о том, что в шоу-бизнесе никуда и нигде не пролезешь -- оправдания. Я знаю много талантливых творческих людей, которые никогда не станут известными -- и если они не добились признания и успеха это во многом их собственный выбор.

Моя мысль в том, что людей вообще не надо делить на категории. И рассуждать об их поступках тоже особого смысла нет, т.к. мы не можем влезть в их шкуру чтобы до конца понять их мотивы. Но мы можем из чужого опыта извлечь что-то полезное для себя.

Моя мысль как раз противоположна. Да, на бытовом уровне идеология и законы другие. Для широкой массы населения. Хотя по поводу того, что законы работают в других странах я бы очень поспорил. Во всех капиталистических странах законы оптимизированы под богатых, а бедные всегда в пролёте: этому нас учила история времён СССР и это правда. Работать-то они работают, но на чьё благо они там работают? Люди погрязли в кредитах, а небольшая кучка людей, владеющая банковской системой, сидит и обогащается. Причём это справедливо как для Европы так и для США, только протекает это немного по-разному в силу разной культурной специфики этих континентов. Многие европейские семьи, например, выплачивают до сих пор ипотеку, которую брали их дедушки и бабушки.

В моём представлении "законы работают" -- это значит, что они одинаково защищают права и интересы всех слоёв населения, а не только элиты. А то, что законы соблюдаются -- это ещё не значит, что они работают на благо людей. Европе и США очень далеко до таких законов.

Но для людей уровня Депардье законы мало отличаются в любой стране мира. Это VIP персона. Человек везде вхож, ему везде рады. У него есть деньги, он может просто всю оставшуюся жизнь переезжать из страны в страну, давать интервью, сниматься в фильмах. И это будет нормально, это будет тот Депардье кого любят зрители всего мира. Правда, на данный момент во Франции он поссорился с властью и теперь вряд ли ему имеет смысл туда возвращаться.

Несколько лет назад я смотрел одну передачу, в ней наш корреспондент ходил по голландской деревообрабатывающей фабрике и приставал к работникам с двумя и одинаковыми вопросами. Он спрашивал, как долгфо они здесь работают и не хотят ли они двигаться по карьерной лестнице. Я был очень удивлен, когда все отвечали одинаково. Работают давно и их все устраивает. Помните фильм Форест Гамп, человек живет в своем мире и его все устраивает. А мы все время рвем все вокруг себя, близких, родных. А это все от нестабильности во всем. А что касается шоу бизнеса, то если человек на экране или сцене востребован, то это никак не характеризует его как хорошего человека. В настоящее время скорей наоборот. У нас для того чтобы чего серьезно добиться надо по трупам погулять. Единичные исключения из правил рассматривать не надо.

Очень интересное наблюдение. Но и я о том же. Во всех кап. странах с длительной историей капитализма люди -- винтики системы. Есть элита, древние аристократические семьи, есть простые люди. И у них очень мало шансов поменяться друг с другом местами. Всё поделено, всё расчислено.

У нас же капитализму от силы всего лет 15, а если вычеркнуть непонятные бандитские 90-е, то 10. Не всё еще определилось, непонятно ещё кто есть кто. И это очень хорошо, потому что у людей сейчас есть шанс занять своё место и позицию в обществе. Через 30 лет такого шанса уже НЕ БУДЕТ. Да, мы рвём всё вокруг себя, потому что идёт становление капитализма и общества. Мы выбираем себе карьеру, покупаем жильё в ипотеку, рожаем и растим детей. Мы выбираем себе судьбу с которой нам предстоит жить в Новой пост-советской России.

Так зрители обычно судят артиста по его героям. ))) И им всё равно какой он человек, они готовы ему простить практически всё. Он дарит им праздник и радость. А если человек дарит тебе радость и хорошее настроение, он уже достаточно хорош, разве не так? Если вы обратились к доктору и он вас вылечил, подарив вам здоровье, но при этом оказался алкоголиком и неплательщиком алиментов -- для вас-то он всё равно хороший и всегда будет таким, правда? Более того, скорее всего, вы будете его защищать и оправдывать его поступки.

Это, в том числе, к тому, что не стоит делить людей на плохих и хороших. Всё слишком не однозначно. :)

Мне опять есть, что Вам ответить. Посмотрите на Брина, Цукерберга, Гейца, Джобса. Эти люди руководствуясь законом добились удивительных успехов. Да они хотели этого добиться. И им подфартило. Назовите у нас в стране людей такого масштаба, которые своей головой добились таких высот.
У меня есть очень хороший приятель, который за последнее время стал ярым поклонником американского стиля жизни. Он поведал мне много всяких историй, из которых я сделал насколько выводов. Первый, никогда не обматывай, даже в мелочах, второе, будь равен с людьми разного достатка, третье, если ты хочешь зарабатывать по настоящему, то пожалуйста, тебе все помогут. Хотя бы один из этих постулатов у нас работает?

Моя жизнь удалась))) я родился и вырос в потрясающей семье, спасибо моим родителям-преклоняюсь уважаю люблю! Всему свое время- говорил отец и был против армии.... Пришло время и я сделал по-своему))))теперь я могу быть неуютным опасным и дарующим жизнь одновременно((( нравлюсь девушкам и они же ненавидят меня одновременно...дети обожают и зовут папой))))....Поршаки молчат и негодуют ежечасно -не знают что их ждет ))))) семья друзья коллеги сослуживцы принимают таким какой есть....Отец радуется и жмет руку при встрече-а для меня это высшая награда! Друзьям хорошо спокойно,черти бегут,бедолаги надеются....
Не суди и не судим будешь))))
Моя жизнь удалась Господа))) и дай Бог я смогу улучшить жизнь моим близким людям!

В том-то все и дело: чтобы не платить налоги во Франции необязательно уезжать из Франции самому.:cool: а Депардье именно демарш устроил.

Респект.

В целом нет, не работает. Но исключения из правил всегда есть. Есть люди, которые чтут моральный кодекс, их мало, но все же есть!

Да вы-то откуда знаете как они чего добились?! Вот уж удивительное заявление, ничего не скажешь!! Что писал Маркс? "Все крупные состояния нажиты нечестным путем!" И это правило работает в любой капиталистической стране.

Вы читали истории успеха Гейтса, Брина? О том как Google на заре развития написали программу чтобы не платить за услуги интернета при переносе базы данных из одного датацентра в другой? И какие события стали важными вехами на пути успеха Microsoft?

А Джобс с его ужасными творениями под названием ипхон и ипад итд итп, которые собирают персональную информацию о человеке и его передвижении и передают всё на центральный сервер -- сколько уж шума было из-за этого? И что все эти девайсы ориентированы на высасывание из человека денег, потому что на них нельзя даже элементарно просмотреть файловую систему или перекинуть файлы, чтобы человек больше обращался к платным медиасервисам -- неужели вас это не смущает? А то, как они пытаются всё время засудить Samsung за то что тот делает то же самое что они, но дешевле и честнее? Как вам это?

А как Сорос обвалил фунт слышали историю?

А как в замечательной Италии в гостиницах перестали принимать банковские карты слышали? А когда идёшь снять в банкомате, с карты российского банка они берут комиссию 50 евро. Образец честности, да?

Вы такие вещи невероятные говорите, вы меня поражаете просто. И я перечислил сейчас только немногие из общеизвестных фактов, а сколько ещё есть наверняка неизвестных!

Я жил в США и сам многое могу о них рассказать. Я люблю Америку и американцев, у меня там осталось много друзей. Мне нравится их образ жизни, но я совершенно далёк от того, чтобы их идеализировать.

Слово "обман" имеет очень гибкую трактовку. Что считать обманом? Некоторые считают, что купить что-то за 10 рублей, а продать за 20 -- уже обман. В принципе, в этом есть доля правды. Но на этом построен весь капитализм! И за рубежом в первую очередь. Одни торговые сети со своими "распродажами и скидками" чего стоят. Вы считаете, это наши бизнесмены придумали писать "скидки", а на самом деле поднимать цены? В кап. странах так делали всю жизнь. А банки с их договорами и абзацами с мелким шрифтом? Думаете, это тоже наши придумали?

А если человеку впарили какую-то лажу, а он при этом (по незнанию или глупости) остался доволен? Считать обманом? Наверное, нет. Или да. Я не знаю.
Очень сложно провести грань.

Не обманывай в мелочах. А супружеские измены -- обман? По статистике 50% людей изменяли супругам хотя бы однажды. Как быть? :)

Равным можно быть только на словах. А когда общаешься с человеком другого достатка и хочешь пойти с ним пообедать вместе, равенство тут же кончается. Потому что либо тебе придётся платить за него, либо ему за тебя. А день изо дня это продолжаться не может. На этом всё общение и заканчивается. Достаток определяет образ жизни человека. Если твой товарищ не может составить вам компанию оплачивая привычный для вас уровень комфорта, к которому вы привыкли, то и тусоваться вы вместе не сможете никогда.

Если хочешь зарабатывать по-настоящему, зарабатывай и никому не рассказывай как ты это делаешь, потому что у тебя тут же украдут эту идею, причём сделать это может лучший друг. По поводу "все помогут" -- это вообще без комментариев. Никто никому никогда зарабатывать не помогает. А мешать будут всегда.

Все эти постулаты одинаково работают в любой капиталистической стране мира.

Где "у нас" ? У меня в квартире работают те постулаты, которые установил я. Если я перееду жить в США, у меня там будут работать точно такие же постулаты как здесь. И если вы захотите, у вас будет так же. Живите так как считаете правильным и подавайте пример другим. И всё будет хорошо.

Я так и не пойму, зачем это деление на плохих и хороших? Гениальный доктор спас жизнь пациенту, а потом дома напился и избил жену. Хороший это человек или плохой? Я не знаю, а вы?

Ситуации бывают разные, во многих ситуациях видны людские слабости и пороки. То, что они есть у каждого для меня, например, очевидно. И я давно не удивляюсь, когда их вижу. И каждый выбирает сам как ему жить. Смысл анализировать чужую жизнь если мы не можем её изменить, а можем только свою?

Дима, я бы не стал обобщать. Сороса, конечно, обвиняют многие, что он купил инсайдерскую информацию, но пока это не доказано и, скорее всего, и не будет. Так что ничего противозаконного он не сделал. Forex - это рынок, и при правильном анализе можно и здорово заработать и здорово проиграть.

А какие законы нарушили Джобс и Цукерберг, позвольте спросить? Суть капитализма не в том, что ты пытаешься нам доказать, а в том, что если человек хочет зарабатывать, то у него есть все возможности для этого. А у нас просто сильны пережитки развитого социализма, при которых еще многие сидят на жопе ровно и ждут, когда им принесут их кусок пирога.

А пункты в банковских договорах мелким шрифтом, это не плод капитализма, а простой расчет на "лоха", который и крупный шрифт в договоре не читает.

Конечно, можно, никто и не спорит. В кап. странах законы стоят на страже интересов богатых людей. Только с понятием честности это не соотносится никак. А так да, всё по закону. Просто если вдуматься, заработок на курсах ценных бумаг и валют -- какую пользу эта деятельность приносит обществу? Кроме пользы самому игроку? Я не осуждаю, просто задаюсь вопросом.

Я не о законах говорю, а о понятиях честности. Например, Facebook занимается очень агрессивным маркетингом и переходит все границы. Мне недавно на телефон пришла СМС-ка из Facebook где было написано, что "у моих друзей появились новые фотки или новости или что там ещё" -- не пользуюсь Facebook, не знаю. Я был очень удивлён, а когда стал искать в интернете, выяснилось, что когда человек устанавливает на мобильник приложение Facebook, оно рыщет по его контактам и передаёт их на сервер. А потом по ним начинается СМС-рассылка. Это нормально?

Я доказываю отнюдь не это, а то, что зарубежный капитализм ничуть не лучше и не хуже нашего. То, что заработать можно, мы все понимаем. А суть капитализма замечательно сформулировал герой фильма "Лицо со шрамом". Он сказал You know what capitalism is? Getting fucked!

Если бы задачи вытянуть из человека больше денег не было, то и мелких шрифтов бы не было. С позиций честности это обман, только узаконенный.

Я просто ещё хочу сказать, мои выводы по капитализму...

Капитализм любит сильных людей, победителей, способных бороться за успех. На пути к этому успеху капитализм заставляет людей чем-то жертвовать. Кого здоровьем, кого принципами, кого друзьями, кого-то всем вместе взятым. Это что-то вроде игры, которая увлекает, заставляет сфокусироваться только на цели зарабатывания денег, забывая о многих других вещах. И безусловно, на этом пути одни выигрывают, а другие вынуждены отступить назад, будучи поверженными, просто потому что благ на всех никогда не хватает. Это как на охоте: одна лань на трёх тигров. Только один тигр уйдёт с добычей, остальные в лучшем случае уйдут порожняком, если не с расцарапанными мордами.

Условия игры ограничены законами. Чтобы иметь преимущество перед другими игроками, каждый идёт своим путём. Кто-то обходит законы, кто-то создаёт небывалые прецеденты, которые даже ещё не описаны законами, кто-то умело играет в рамках законов, а кто-то банально нарушает их, используя силовые или коррупционные механизмы. И эта игра настолько увлекает, что порой те поступки, которые люди готовы совершать ради денег, поражают воображение неискушённого человека.

Так или иначе, все вышеописанные способы присутствуют в любой капиталистической стране. И поскольку капитализм -- это по сути единственное общество, к которому пришло человечество, мы вынуждены его принимать просто за неимением лучшего. Но действительно, капитализм может дать возможность проявиться личности, добиться многого в жизни: успеха, уважения, достатка итд итп. Но к сожалению, далеко не все люди умеют играть в эту игру. А те кто умеет, мало думают об интересах остальных. Если ребёнок вырос в малообеспеченной семье, к сожалению, у него немного шансов стать образованным и грамотным, чтобы понимать что написано мелким текстом в кредитном договоре.

Оно Вам надо,лучше б какие-нибудь стихи процитировали,это серьезно.Столько сил и букв про очевидные вещи.Чем больше Вы им уделяете внимания,тем они реальнее.Может ну его нафиг?

Дима, рынок Forex котирует мировые валюты между собой. Только так определяются курсы при международной торговле. Это нормальный рыночный инструмент, в отличие от курса ЦБ, который в союзе устанавливал курс доллара.

Любое мобильное приложение спрашивает разрешение на доступ к твоим контактам. Запрети и не будет никакой рассылки.

Договор с мелким шрифтом начинает действовать только после его подписания. Не хочешь - не подписывай.

Позволю задать Вам, Дмитрий, вопросы. А какая еще в мире существует система кроме капитализма? Она единственная, надеюсь, не будем обсуждать преимущество социализма над капитализмом. Как жить то? Какие есть варианты? На сегодняшний момент, я с Вами согласен, что у нас в стране переходный период, но идем то мы к тому, что вызывает у Вас отвращение.

Рынок Forex существует. Он нужен предприятиям, занимающимся внешнеэкономической деятельностью. А трейдеры просто используют его для заработка. Пользы от их деятельности обществу я не вижу. Более того, поскольку они извлекают из этого прибыль, параллельно от этого кто-то должен проигрывать. И это чаще всего как раз те, кто покупает/продаёт валюту для осуществления реальной деятельности, потому что колебания курсов они не отслеживают, т.к. основную прибыль извлекают не из процедуры обмена.

В Андроиде мобильное приложение ничего не спрашивает, оно просто показывает список запрашиваемых разрешений. Возможности разрешить/не разрешить нет, есть возможность отказаться от установки. Но поскольку Facebook один, никто на эти разрешения не смотрит. Факт, что без моего ведома мой телефонный номер попал 3-м лицам, вместе с моим именем, т.к. в СМС ко мне обратились по имени.

Нет других систем. Но выжить в этой системе, сохранив человеческое лицо, непросто. При этом я как раз занимаюсь торговлей и являюсь что ни на есть типичным представителем и пользователем всей этой системы.

Но речь была не об этом. Ваша мысль была, что у нас в стране порядки одни, а в США - другие. А я не вижу коренных различий. Ни в чём. Ипотека, автокредит, злой начальник, сонное утро за рулём -- вот чем описывается сегодня жизнь многих рядовых людей что у нас что в США.

Мне кажется, что мы постепенно двигаемся к консенсусу. Безусловно у нас и у них одна система, только разница все таки есть. Хочу вернуться еще к более раннему вопросу, который мы обсуждали. Думаю, что и среди Ваших знакомых есть люди, которые покинули нашу державу для поисков лучшей жизни. Как правило, это люди толковые. Очень жаль их терять. А вот к нам приезжают такие как Депардье. И это для нас "праздник". Был такой хороший старый анекдот. Вождь индейского племени собирают своих и говорит им о двух новостях. Одна плохая, другая хорошая. Первая бизоны ушли, осталось одно дерьмо, хорошая дерьма много.

Я не буду обсуждать минусы Андроида, хотя они и на лицо.)

Но хочу заметить лишь, что без реальных сделок купли продажи невозможно оценить уровень спроса и предложения, а следовательно - определить актуальную цену объекта сделки. И вовсе необязательно, что вся деятельность на валютных рынках сводится только к спекуляциям трейдеров - любая финансовая или торговая деятельность, основанная на покупке/продаже валюты, и есть часть рынка Forex.

Поддерживаю, трейдеры и спекулянты нужны для организации ликвидности рынка. При этом не обязательно, что они зарабатывают на тех, кому реально нужно купить или продать валюту, в моменте они могут наоборот даже терять деньги.