у меня ФВ Транспортер !!!!! Корч еще тот ! но желтый , почти Порш короче классический!

Мне просто нравится как Вы уродца 996-го защищаете все время !)))

Корч , не корч , это все субъективное.

как вы думаете если поставить 10 людей перед мордой 996 и 997 какую машину они предпочтут ?

и еще если перед ними поставить 911 классик и скажем, хюндай солярис новый - есть ощущение что выбор будет не в пользу порше...)

Не уводите в сторону и не передёргивайте. Я не обсуждал какая машина красивее. Я не писал, что 996 лучше. Я написал, что обычный человек их не отличит друг от друга на улице. Я сам, владея машиной 2 года, путаю на улице 996 и 997.1 если вижу сбоку или сзади. Иногда подолгу смотрю и начинаю понимать, что 997 только потому, что видно, что краска свежая.

То есть, вы не владелец 911? И понятия не имеете ни о тех. характеристиках, ни об устройстве агрегатов, ни о совместимости деталей.
Тогда на чём тогда основаны все эти выводы? На картинках из интернета?

Защищают девушку от хулигана, а я аргументирую. Я свою аргументацию привёл, жду вашу. Про "уродца" и "красавца" мы уже слышали, вы повторили эти слова уже 3 раза. Перечислите мне визуальные отличия 996 и 997 на основании которых вы считаете, что 997 - красавец, а 996 - уродец. По пунктам, перечислите.

Растолкуйте значение термина "корч", а также аргументируйте его использование в отношении 996.

Жду ответа на свои вопросы.

[QUOTE=Zoer;145493]у меня ФВ Транспортер !!!!! Корч еще тот ! но желтый , почти Порш короче классический!

Мне просто нравится как Вы уродца 996-го защищаете все время !)))

Корч , не корч , это все субъективное.

как вы думаете если поставить 10 людей перед мордой 996 и 997 какую
блин так и не смог вставить gif ))

Любой маломальски интересующийся маркой и историей 911 разных поколений, знает, наизусть, все мелкие отличия одного поколения от другого, рестайл от дорестайла. Именно по ним можно с легкостью определить поколение. Вообще без проблем ;)

Искключения:
1. Алко или нарко опьянение
2. Потеря очков с линзами "крупного калибра"
3. Все это происходит на высокой скорости передвижения, либо на отдалении около 500м и больше.
4. Это адов корч, и прочие "рестайлы из 996 в 997"

Может еще "простительно" не знать отличия в классике (если речь о первых поколениях), но не видеть отличия в последних трех, а тем более между ними — это фейл, правда фейл :D

Елисей, ты с начала читал о чём шла речь?

Меня вообще поражает ход мышления людей и способность делать выводы. Повторю мою мысль. Вот она:

996 и 997 для широкой публики визуально мало отличаются, между тем кузов уже воспринимается как "старый", поэтому 997 приближается по цене к 996. А 991 визуально другой, отсюда падение цены на поколение 997. Короче, чем сильнее внешнее отличие рестайла, тем сильнее падение цены пред. поколений -- так с любой маркой случается.

Это буквально всё, что я написал. Дальше началось традиционное обсуждение какая модель лучше (хотя я ни слова об этом не писал) и какую модель выберет человек если его поставить между 996 и 997 (о чём я тоже не писал).

Я ни разу не писал, что:

- 996 красивее
- 996 и 997 совсем не отличаются
- что я бы выбрал 996 перед 997

Всё что я написал, что для среднего человека 997 и 996 настолько похожи, что на фоне отличия от них 991, их похожесть играет на руку снижения цене 997 -- что мы и наблюдаем последний год. Больше я не хотел сказать ничего по этому поводу.

Я уже честно говоря устал отвечать на опровержение мыслей, которых я не высказывал. Если люди не умеют читать или понимать написанное, я не могу им помочь.

Вот это я понимаю конструктив:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:

Правильно, это был мой блеф. Но кроме Степана, являющегося профессионалом в данном вопросе, никто не заметил, что это 997, все поверили, что это переодетый 996.

я тут у вас не научился куски постов цитировать , поэтому так как у Вас не получится! и столько букв писать это нужно много терпения!!

Какая в Ж-у совместимость деталей ? те сломается у Вас что то на 996 , вы от 997 или 963 будете подбирать что то ? как то мне эт не понятно.

Какие визуальные элементы ?? Просто 997 красивый , 996 корч . Вот я так считаю.

Что такое корч... Вот почему всем понятно , а Вам нет ? Не прикидывайтесь !


Ну и возвращаясь к истокам - Вы упомянули вскользь что 996 и 997 мало отличаются для широкой публики. Я она самая и есть !!
И я предложил провести эксперимент на как раз широкую публику.
Я вот на 99% уверен в результате , а Вы какой результат ожидаете ?

да , можете начинать ! я , в принципе, не против.

если Вы купите 997 тоже можете передвигаться по дворам т.к уже не фонтан после 991:D

Ангел это чистый стеб. чего реагировать на стеб.
это кстати типо порше-клуб, ну не нравиться 911 так какие проблемы? надо на транспортер-клуб записываться - который "почти порш короче"! :D:D:D:

Ну это мне плюс, а не вам.

Поэтому вам и не понятно, потому что у вас не было никогда этой машины. По фирменному каталогу Порше совместимость. У деталей номера одинаковые у очень многих - на 996 и 997. А от 964 на двигатель 996 турбо подходит почти вся серединка. Знаю, т.к. у меня была капиталка мотора. Только 964, а не 963 как вы написали.

Но это знает только тот, кто заказывал детали на Порше 911, поэтому вы понять не можете о чём идёт речь. Странно на вашем месте спорить, когда надо слушать.

Ну если у них нет визуальных отличий, значит это заявление можно просто игнорировать, т.к. за ним нет фактов. Так про любую машину можно сказать "красиво", "не красиво", это ровным счётом не значит ничего. Не навязывайте тогда людям своё мнение, если не можете подкрепить его фактами.

Я-то как раз знаю что такое "корч". Это вы не знаете. Я поэтому и спросил какой смысл вы вкладываете в это слово. Потому что если вы не знаете его значения, сначала узнайте, а потом употребляйте.

Нет, публика -- это контингент, влияющий на цены. Т.е., те, скажем, 1000 людей, кто за последний год купили или продали 911. Включая тех, кто продал старую модель, купил новую, или просто новые покупатели, или те, кто продал 911 и купил другую машину, а так же все те люди, кто повлиял на их выбор -- друзья, родственники, жёны итд итп.

Вы ко всем этим людям не относитесь никак.

Вам уже написали, что если 3-й машиной поставить какой-нибудь новый навороченный в дизайне Хундай, большинство людей выберет его (при условии, что им не скажут, что те две машины -- Порше).

Это доказывает, что Хундай лучше?

Какое это вообще отношение имеет к нашей дискуссии? К падению цены на 997? Вы это к чему вообще пишете?

Я не обсуждал вообще какая машина красивее, 996 или 997. Это вы эту тему подняли. Я не пойму к чему она. Я про ценообразование рассуждаю.

транспортер это что? что то вроде памятника дворового что ли? и он еще едет?
:D

Я так понял что этот "транспортер" он почти порш - в этом уверены его фаны! они верят в это настолько сильно что даже не видят смысла тратиться на собственно порш, "ну а зачем, собственно?" - возможно разговаривают они между собой, "мы же на транспортере!!! а ведь это почти порш, только в 10 раз дешевле!!!" :D:D:D

Дмитрий, реагируете резковато. Человек имет право на собственное мнение и его высказывание. На том, что визуально 997 милее взору, в силу близости к классическому виду 911, основывает несогласие с вашей точкой зрения, на необходимость приближения цены к 996. Основным фактором ценообразования автомобилей Порше должно являться состояние в совокупности с возрастом и привлекательностью, желанностью для покупателя. Для меня, например, было принципиально важно купить 997 в связи с чем я осознанно купил автомобиль за большую сумму, нежели стоимость аналогичного 996, что согласно вашим суждениям не логично!
Говорить о том что они одинаковые не верно, как и оправдывать это включенными фарами. Невозможность отличить их, как вы сказали, скорее вам минус.

Причем наверно транспортер T2 он и является эталонам 997 из за фар:D:D:D
а может он имел виду трансформер? T2 в 997:D:D:D

Снижение цены на 997 -- это не моё мнение, это реальность. За последние года полтора цена на 997 атмо упала чуть не в 2 раза.

997 милее взору -- и что? Я это и не пытался оспаривать. Человек даже не читает что я пишу, либо не хочет или не может понять. По-моему, он вообще плохо понимает о чём идёт речь. Да ещё и пытается рассуждать о совместимости запчастей.

В случае с 997 основным фактором является появление 991, который сильно отличается внешне. На фоне этого 997 сливается с 996 для большинства людей, не являющихся фанатами Порше. А именно они и есть ценообразователи. Не секрет, что 911 зачастую покупается как дань моде, а не от любви к марке. Когда выходит новый кузов, предыдущий сразу перестаёт быть "модным", цена падает. А в случае похожести 996 и 997 она будет падать тем паче.

Я не говорил этого. Смотря какую модель. Если атмо, то надо, конечно, покупать 997, т.к. разница в цене небольшая с 996 по сравнению с плюсами модели 997. Напротив, если турбо, то, конечно, только 996.

Следующий шаг -- модели на PDK. Если есть бюджет на PDK, то только 997, и атмо и турбо. Примерно так.

Это не мне минус, а доказательство их большого внешнего сходства. Их реально отличить на улице можно только спереди. Если вы увидите их сбоку или сзади с расстояния 50 метров, да ещё и в движении, вы точно не отличите. Можно отличить когда 996 и 997 стоят рядом. Когда один стоит, очень трудно.

На форуме тоже никто кроме Степана не отличил 997 от 996 по моей картинке.

Точно! мы раскусили эту тайну! транспортер это лорд Мегатрон который свалил в РФ по тихому и типо пылится где-то во дворе в Чертаново! я срочно звоню майклу бею! :D
кстати еще огромный плюс стандартного транспортера - он постоянно пыльный стоит где-то во дворах, чего-то ждет. а владельцам фарт вообще - он "почти на порше короче" а затрат то и нету, ни на бензин, ни тебе штрафов! очень-очень выгодное приобретение оказывается этот транспортер! :D

Оглашу мнение новичка что Порш это эталон и не важно какой кузов

Золотые слова!! :thumbup:

И это мнение подкрепляется после реального опыта эксплуатации 911. Это машина, с которой не хочется расставаться.

Бро ты для меня тут афторитет:thumbup::thumbup::thumbup::D

Агонь ! ну хоть немного повеселее .

AngelOfGrief , скажите , Вы думаете что чем больше Вы пишите, тем вернее Ваше мнение? Тут попахивает упоротостью ( в хорошем смысле слова, поверьте ) и уже Вашим не желанием что либо воспринимать !
Ваши посты на 2000 букв выглядят как мантра 996. у Вас не комплекс ли владельца 996 случаем ?
К чему Вы приплели взаимозаменяемость деталей ме неведомо до сих пор, ибо ни один владелец Порше не должен ( по кодексу чести владельцев Порше) применять детали от других автомобилей дабы не сотворить корч ( простите , тут я правильно применил данное понятие ???? )

Еще раз - прочитайте с чего все началось у куда Вас унесло ..


А ПРО ТРАНСПОРТЕРЫ это Вы зря !! Т1 вобще был с мотором в жопе , да и Т2 тоже вроде ! Классика !!

911 Вы за мной следите ?? Или рядом живете в Чертаново ? Он холодный сцука , пока до работы доедешь , околеешь (( поставил его до весны, пусть стоит, меньше потрачу !!!

Количество слов как таковое не может означать ни правоту, ни ошибочность. А вот чем больше вы уклоняетесь от ответов на вопросы, тем ошибочнее ваше мнение. Это факт. Между тем, я пишу не больше, чем вы -- я же вам отвечаю.

Упёртость, а не упоротость. Слова опять не по назначению применяете. Заведите словарь тогда, что ли. Так разговаривать трудно.

Давайте разберёмся. Расскажите мне что такое "комплекс владельца 996", в чём он проявляется, каковы его признаки? Если вы перечислите признаки, посмотрим есть ли у меня такой комплекс.

Заодно может проверим вас на "комплекс транспортёра"?

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

К тому, что 996 и 997 очень похожи не только внешне, но и изнутри, т.к. по сути это одинаковые машины. Что непонятного?

А у атмосферников 996 и 997 ещё и моторы одинаковые. Т.е., ладно бы ещё турбаки, так у тех вообще отличия минимальны.

От каких других автомобилей? Я недавно заказывал шкив на коленвал. Его номер - 99610201772. По фирменному каталогу Порше он устанавливается на 996 турбо и на 997 турбо. Одинаковая деталь.

От Транспортёра, конечно, вряд ли подойдёт. :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Речь об оригинальных деталях, заказанных по каталогу Порше. Они (по каталогу Порше же) подходят и на 996 и на 997.

Я в отличии от вас замечательно помню с чего всё началось и храню в голове историю всей дискуссии. Началось с вопроса о ценообразовании, после чего вы сюда зачем-то примешали вопрос красоты и уродства и начали рассуждать какая машина красивее -- 996 или 997. При том, что я этот вопрос не обсуждал вообще, для меня ответ очевиден.

:D:thumbup::D Это просто в нетленку :D:D:D
Уважаемый, вы часом в "Рыцарей круглого стола" в детстве не переиграли?:D

смею заметить - НИ КТО... НИ КОМУ... НИ ЧЕГО... НЕ ДОЛЖЕН!
"На вкус и цвет фламастеры разные"... или скорее "Каждый др...чет как он хочет"

к сожалению нет.
Корч это автомобиль, подготовленный к специальным соревнованиям путём максимального облегчения за счёт удаления всех "благ цивилизации" таких как, салон, шумка, печек-кондеев и тд + замена кузовных деталей, а так же стёкл на макс. облегчённые и тд и тп...
а то что вы описали это имеет термин "Колхоз", но к корчам он ни какого отношения не имеет

ну вот... раскусили... и слежу и живу рядом... тяжело признаваться, но что делать - я и сам похоже фанат транспортера, ночами я езжу по городу и ищу замерзших транспортеров и стараюсь помочь им! щеточкой очищаю от снега и любуюсь на это чудо! какой дизайн! и мотор в ж..е! да этож вылитый 911! копия просто! :thumbup: очень опасаюсь я что вот проснусь утром и все - стал фанатиком транспортера... и как жить после этого... :D:D:D

AngelOfGrief,
Упоротость это высшая форма упертости!

Я так понимаю по количеству смайлов Вы сменили строгий поучающий тон на шутливо-ободряющий? Ну чтож , это шаг вперед, как мне кажется.

комплекс владельца 996 - это непризнание того что 997 это красивая машина, а 996 нет !!ЁЁЁЁ!!!

Про детали я опять не понял - те изначально Вы искали болт шкива на 997 , а он вдруг подошел на 996!?! Да у Вас латентная тяга к 997 !!! Не сдерживайте себя ! Нада брать 997.


ЕЩЕ РАЗ С ЧЕГО ВСЕ НАЧАЛОСЬ !

Сообщение от AngelOfGrief
Кроме того, 996 и 997 для широкой публики визуально мало отличаются

ооочень спорное заявление ...

Это потом уже Вы придумали своеобразнре ( это мягко говоря ) понятие широкой публики. Ну да оставим это на Вашей совести, не будем, так сказать, углубляться.

Как можно сравнивать машины у которых мотор в ж.пе????:shock:
так запорожец купите он тоже классика и фары те же:D
какая классика я Вас вообще понять не могу.
Вам же просто сказали что на данный авто тратить такие деньги смысла нет, ибо за эти можно поискать 997 турбо. не кто Вам не говорит что бы Вы покупали 996, а сравнение Porsche звените с машинами у которых мотор в ж.пе это для меня просто бред!
и по поводу запчастей ну раз у Вас нет Porsche то по какому кодексу Вы говорите Д’Артаньян? я посмотрю на Вас как вы удивитесь при покупки новых запчастей которые подходят не только на тот авто что у Вас)))))):D

так мне вот тут товарищи пытаются другое объянить , разве нет ?

Корч - это уродец ! и все.

аж всплакнул (( стоит бедный под снегом ! Спасите его , почистите пожалуйста !))

мне кажется Вы потеряли нить дискусси , я в этой теме ничего не покупаю.
Придется читать все заново !

Чем транспортер не порш ? Фольксваген групп как никак !

да знаю, знаю (((одно будет греть - владельцам 996 еще тяжелее ((

тут я под сталом:D

неудобно, вылезайте !

Вроде не пятница, а парни уже разгрузку эмоций устраивают

А когда и где я писал, что 997 -- не красивая машина? Вы это откуда взяли?

Я ничего не искал, я его заказал по каталожному номеру. И болт и шкив для 996 и 997 имеют одинаковые номера и подходят на оба автомобиля.

Можете продолжать дурачиться, у меня терпения 100% больше чем у вас. Про совместимость деталей вы конечно всё поняли, просто вам нечего ответить.

Я не придумываю ничего ни потом, ни на ходу в отличии от вас. Эта теория существует у меня давно. Речь шла о ценообразовании, на него традиционно влияет восприятие данной машины той частью общества, которое имеет отношение к её покупке/продаже.

Ну вот видите , про широкое понятие тех кто покупал тысячи поршей а так же их жен, дочерей , собачек и кошечек это оно само выдумалось.. Ну ясно ,ясно.

Ну давайте серьезно - как совместимость деталей влияет на это - Кроме того, 996 и 997 для широкой публики визуально мало отличаются.

Давайте по одному вопросу , а токак то не идет серьезный разговор.

ПС . если вы такой дотошный к словам - Вы нигде не писали что 997 не красивая машина , как и я не утверждал что Вы так думаете и говорите. Я писал о комплексах в которых Вас подозреваю. Вот и все. Прочитайт еще раз.

И я немного подолью. Вот сколько не разглядывал машину, ну если б не было написано 996, ни за что бы не подумал... http://cars.auto.ru/cars/used/sale/52954753-642b81.html

:D как пела в свое время "Сектор газа" - Чудно время провели!!! :D

ув. Зоер - Я кстати как-то видел на Воробьевых целую тусовку владельцев Т1 и Т2. их много было - штук 20! и все ухоженные такие авто были! может Вам и правда надо вступить в их тусовку? просто тема ведь простая - кому что нравиться! есть Хонда-клуб, спросить их что лучше и они аргументированно объяснят чем Хонда лучше Порша! не говорю уже о фанатах ниссана ГТ-Р, СТи и Эво! Вам самому какая машина по душе? мне показалось 997. :)
кстати сходу вспомнил кучу заднемоторных тачек: Запорожец, все Смарты, Алпине А110, Шкода была когда-то, БМВ 700, Шеви Корвайр, Фолькс Жук, Т1, Т2 ну и еще были... порш 911 одна из машин сделанных по заднемоторной компоновке. просто уже почти все от нее отказались а порш производит... :)