Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Выбор Порше (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Вопрос к владельцам купе (купе или кабриолет?) (https://porschec.ru/showthread.php?t=5915)

Don 06.12.2012 23:40

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 96455)
Правда как всегда по середине. С одной стороны, истории про грязную голову и салон котрый надо мыть каждый день - это миф (естественно если не начинать ездить на полную с апреля когда везде зимний

Про грязную голову я говорил про Кобру, а не про Порше с ветрозащитным экраном и боковыми стеклами. У Кобры, если кто не знает, только лобовое стекло высотой на уровне лба водителя с ростом 1.80. Поэтому при скорости выше 60 все, что есть в воздухе на трассе попадает тебе в голову. И после получаса езды по воскресной, полу пустой летней Москве волосы, как будто их обработали машинным маслом и присыпали пылью:D

ЗЫ а вот с салоном как раз проблем (в плане загрязнения) и не было.

Don 06.12.2012 23:45

Цитата:

Сообщение от FD (Сообщение 96459)
Кажется, вспомнил теперь.
Наверное, я видел когда-то ее объявление о продаже и пытался найти хоть какую-то информацию о немецком производителе.
Но кроме пары жалких листочков-проспектов ничего не нашел.
У них вроде еще что-то на шасси Kafer было или еще какая-то схожая мелочь...

Именно, я тоже еле нашел какую то инфу в инете. Как я понял, контора прекратила свое существование в конце 90-х.

Короче снаружи машина очень даже классная, а внутри - у.г.:D

Роман из ГД ФС РФ 06.12.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 96394)
Итак, исходя из того, что под первым постом стоит информация, о том, что он редактировался Вы утверждаете, что там не была информации о том, что речь идет о владельцах Порше (или 911). Прошу обратить внимание, что пост последний раз редактировался в 9:43 . Вы проголосовали и ответили первый раз в теме 11:33, т.е. через 40 минут после моего последнего редактирования. Соответственно исправлений в исходный пост после вашего первого сообщения я внести не мог

Т.о. Вы обвинили меня в исправлении (фальсификации) существа вопроса, говоря по русски - подделке.
В связи с этим прошу привести доказательства того, что в моем первоначальном посте не упоминалось термина 911 (скрин шот, или подтверждения со стороны других форумчан) или извиниться

Я проголосовал сразу же после появления темы. Я был третьим, кто проголосовал. Тогда первый пост был коротким. Потом появилось дополнение (редакция). "Я обвинил Вас"? Где Вы увидели обвинения?:D Боже Вас упаси от обвинений с моей стороны.:D

Maximus 06.12.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 96461)
Про грязную голову я говорил про Кобру, а не про Порше с ветрозащитным экраном и боковыми стеклами. У Кобры, если кто не знает, только лобовое стекло высотой на уровне лба водителя с ростом 1.80. Поэтому при скорости выше 60 все, что есть в воздухе на трассе попадает тебе в голову. И после получаса езды по воскресной, полу пустой летней Москве волосы, как будто их обработали машинным маслом и присыпали пылью:D

ЗЫ а вот с салоном как раз проблем (в плане загрязнения) и не было.

А, сорри, не учел.
Короче, мой голос вне зачета - "Мне пох". Готов и к кабру и к купе, больше смотрю на состояние.

Роман из ГД ФС РФ 06.12.2012 23:53

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 96402)

"Если человек, стоящий перед выбором "купе или аналогичный хардтоп-кабриолет", всё-таки приобретает купе, то объяснение такому может быть одним из следующих:

1. Человеку не хватило денег на кабриолет;
2. Человек не имеет ни малейшего понятия о преимуществах кабриолета перед купе;
3. Человек скрывается от окружающих и от посторонних взглядов;
4. Человек сознательно лишает себя удовольствия;
5. Человек считает нескромным иметь самый красивый и привлекательный автомобиль в квартале (округе, районе).
6. Человек намеревается участвовать в официальных автомобильных спортивных соревнованиях, в которые допускаются лишь автомобили определённой категории.

Других объяснений быть не может
"

Подпишусь ещё раз. Причём, это не мои выводы, а выводы дилеров, сделанные на основе опросов покупателей в автосалонах. Я где-то читал статью об этом.

Теоретически можно как угодно голосовать, а на практике, когда человек стоит с пачкой денег перед двумя автомобилями (купе и кабриолет), с целью купить один из них, он обязательно купит именно кабриолет (если кабриолет имеет металлическую крышу) при условии равнозначной стоимости. Но равнозначной стоимости быть не может, потому что кабриолеты ВСЕГДА дороже купе. А если вдруг кабриолет стоит столько же, сколько и купе, то это означает, что с кабриолетом большие проблемы. Конечно же в таком случае такой кабриолет покупать не стоит.

Don 06.12.2012 23:54

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96463)
Боже Вас упаси от обвинений с моих стороны.:D

Объясните пожалуйста, что Вы хотели сказать этой фразой?

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 96466)
Объясните пожалуйста, что Вы хотели сказать этой фразой?

То, что сказал. Желаю Вам не быть обвинённым с моей стороны. Оберегаю Вас. Тем более, что я никого и не обвинял. Я лишь сообщил, что в названии темы не было упомянуто Порше, а первый Ваш пост был откорректирован после моего голосования. По крайней мере я так помню. По большому счёту мне, как Вы понимаете, абсолютно всё равно, кто и что выбирает. Я лишь желаю всем добра, поэтому предлагаю всем попробовать начать получать намного больше удовольствия от вождения автомобиля, чем многие получают, эксплуатируя лишь закрытый кузов.

extrapixel 07.12.2012 00:07

Как раз все наоборот. Голосование это практика, это мнения реальных людей, владельцев 911-х, и выражаясь в вашем стиле, только глупец не поймет этого.

Теория же, причем только ваша, в том что человек может стоять с пачкой денег и размышлять над выбором между купе и кабриолетом.

Имхо, потенциальный покупатель 911-го знает, что он хочет. Не знать может только тот, кому неважно что это за машина, главное чтобы валила и телки давали.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 96469)
Как раз все наоборот. Голосование это практика, это мнения реальных людей, владельцев 911-х

Никогда владелец купе не будет публично, тем более на форуме, приунижать свою машину. Если бы все владельцы купе открыто написали бы, что на самом деле они чувствуют и желают, когда видят кабриолеты, то цена купе (и так намного ниже, чем кабриолетов) ещё бы опустилась по отнощению к кабриолету. Большинство участников форума намереваются рано или поздно продать свои автомобили. Как они могут своими же руками принизить достоинство этих машин?

Я уже указал все причины, по которым покупатель может отказаться от кабриолета в пользу купе.

Maximus 07.12.2012 00:14

[полуофф]Откуда тема пошла кстати что на 911 текли, пардон, дают, а без него нет? Я вообще разницы не ощутил. Это какой то дурацкий стереотип.[/полуофф]

Maximus 07.12.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96472)
Если бы все владельцы купе открыто написали бы, что на самом деле они чувствуют и желают, когда видят кабриолеты

Зачем так жить, посоны :D

Don 07.12.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96467)
То, что сказал. Желаю Вам не быть обвинённым с моей стороны. Оберегаю Вас. Тем более, что я никого и не обвинял. Я лишь сообщил, что в названии темы не было упомянуто Порше, а первый Ваш пост был откорректирован после моего голосования. По крайней мере я так помню. По большому счёту мне, как Вы понимаете, абсолютно всё равно, кто и что выбирает. Я лишь желаю всем добра, поэтому предлагаю всем попробовать начать получать намного больше удовольствия от вождения автомобиля, чем многие получают, эксплуатируя лишь закрытый кузов.

Роман, я все таки обращаюсь еще раз к моему вопросу (а то ведь не усну, мучаться буду). Вы мне желаете не быть обвиненным Вами. Т.е. если не дай бог такое случится, то я буду сильно сожалеть об этом? Правильно ли я истолковал Вашу фразу или у меня к ночи совсем плохо с восприятием русского языка?

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:17

Ещё раз повторю:

В марте-апреле (и далее в любое время до конца ноября) я могу провести со всеми желающими встречу для демонстрации всех преимуществ хардтоп-кабриолета по сравнению с купе. Нет ничего странного в том, что многим не знакомы все положительные признаки, которыми обладает кабриолет.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:20

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 96476)
Роман, я все таки обращаюсь еще раз к моему вопросу (а то ведь не усну, мучаться буду). Вы мне желаете не быть обвиненным Вами. Т.е. если не дай бог такое случится, то я буду сильно сожалеть об этом? Правильно ли я истолковал Вашу фразу или у меня к ночи совсем плохо с восприятием русского языка?

Не совсем правильно. Решив, что я Вас в чём-то ОБВИНИЛ, Вам это стало очень неприятно. Вот я и пожелал Вам никогда не быть обвинённым, чтобы такие неприятности Вас обходили стороной. Как-то так.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:24

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 96475)
Зачем так жить, посоны :D

Просто я являюсь свидетелем того, какие эмоции и мысли появлялись у обладателей купе, когда им была предоставлена возможность прокатиться за рулём аналогичного кабриолета. Кабриолет сразу же становится мечтой для них. Исключений на практике пока не было.

Я как-то был на открытии кабрио-сезона на Воробъёвых горах и ко мне подходили абсолютно незнакомые люди и благодарили меня за то, что именно благодаря моей информации они пересели с купе на хардтоп-кабриолеты и стали, таким образом, по-настоящему счастливыми автомобилистами.

Don 07.12.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96478)
Не совсем правильно. Решив, что я Вас в чём-то ОБВИНИЛ, Вам это стало очень неприятно. Вот я и пожелал Вам никогда не быть обвинённым, чтобы такие неприятности Вас обходили. Как-то так.

Ну слава богу, отлегло. Пошел спать (надеюсь без кошмаров:D)

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:28

Цитата:

Сообщение от Don (Сообщение 96480)
Ну слава богу, отлегло. Пошел спать (надеюсь без кошмаров:D)

Приятных снов. Пусть Вам приснится, что Вы являетесь обладателем самого быстрого серийного кабриолета в мире.;)

extrapixel 07.12.2012 00:30

Роман, вы яркий луч позитива в этом, иногда мрачном и скучном (опять же иногда) месте. Спасибо, что помогаете нам улыбаться, уж мне точно! :D

extrapixel 07.12.2012 00:34

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 96474)
[полуофф]Откуда тема пошла кстати что на 911 текли, пардон, дают, а без него нет? Я вообще разницы не ощутил. Это какой то дурацкий стереотип.[/полуофф]

Я обобщил. Под не знающими что им выбрать имел ввиду тех, кому вообще не суть 911 это или ф430 или еще что. Главное чтобы мечта, быстро и вау эффекта много.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:35

Если бы все знали бы о кабриолетах то, что знаем мы, кабриоводы, то кабриолетов в свободной продаже не было бы. Они бы были большим дефицитом. Этим объясняется то, что большинство кабриоводов никогда больше не возвращаются к купе, а многие владельцы купе, испытав кабриолет, пересаживаются на него.

Shag1 07.12.2012 00:36

А почему стерли мое сообщение? Я не в тему высказался?

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 96483)
Роман, вы яркий луч позитива в этом, иногда мрачном и скучном (опять же иногда) месте. Спасибо, что помогаете нам улыбаться, уж мне точно! :D

Я стараюсь. Постоянно думаю о народе.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от Shag1 (Сообщение 96486)
А почему стерли мое сообщение? Я не в тему высказался?

А можно поподробней?

extrapixel 07.12.2012 00:39

Цитата:

Сообщение от Shag1 (Сообщение 96486)
А почему стерли мое сообщение? Я не в тему высказался?

Там было много неприличных слов? :D

Shag1 07.12.2012 00:43

До голосования нельзя отвечать что ли?

Maximus 07.12.2012 00:47

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96487)
Я стараюсь. Постоянно думаю о народе.

Золотой вы человек :D

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:50

Знаете, что произошло с продажами BMW купе третьей серии (Е92), когда на рынке появились аналогичные купе-кабриолеты (Е93)? Продажи купе резко упали в пользу купе-кабриолетов. BMW сама признала, что продажи купе держались на плаву лишь благодаря большой разницы в цене межде купе и купе-кабриолетами. Если бы эти машины стоили одинакого, то купе покупали бы лишь единицы. В настоящее время делаются революционные шаги в сторону создания всесезонного четырёхдверного! кабриолета, который станет прототипом всех последующих автомобилей. Таким образом я уверен, что в будущем все автомобили будут иметь возможность трансформации в кабриолеты и обратно, в зависимости от погодных условий.

Мерседес уже создал такую машину.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:54

Кабриолет "четыре сезона"

http://www.avtoserver.su/articles/33/33_324.html

AngelOfGrief 07.12.2012 00:55

Хотел бы пояснить свой ответ. Когда я покупал 911, очень хотел кабриолет, причём на ручке.

Но сейчас НЕ поменяю по следующим причинам:

1) С моей машиной мы много пережили (ремонт мотора) и я не представляю возможным с ней расстаться, это будет что-то вроде предательства...

2) Из всей эксплуатации 911 (а) ежедневная езда, б) прогулочная езда, в) вечерняя езда с погонялками по городу, г) езда по треку) мне больше всего нравятся пункты в) и г), а для них кабриолет -- минус (особенно для трека!!). Я летом часто езжу с открытым люком, так вот, для гонок люк приходится открывать всего процентов на 20, иначе дует очень сильно. Представляю, что будет делаться в кабрике.

3) Если речь именно о 996, то кабрик мне внешне меньше нравится, в частности горб сзади по-моему не очень красив

4) Если кабрик интересен именно для прогулок, то его лучше покупать в варианте атмо. А с турбо я не расстанусь ни в каком раскладе, т.к., покупая 911 я хотел именно стопроцентно только турбо.

5) Если я чувствую вонь прямотока даже в купе (хотя у меня он и с катами), представляю, как я буду вешаться в кабрике.

6) Я плохо переношу любой шум. Даже летом дома я предпочитаю закрыть окна и включить кондиционер нежели оставить окна открытыми и слушать улицу.

Присоединяясь к уже высказавшимся, я отнюдь не считаю, что кабрик -- это плохо. Просто я считаю, если уж покупать кабрик, то как дополнительную машину, именно для прогулок. Т.е., я бы возможно купил себе кабрио в атмосферном варианте плюсом к 996 турбо. Хотя, на сегодня мне очень нравится Бокстер в последнем кузове, я бы пожалуй взял его, а не 911 кабрио.

p.s. Что касается "тёлок" и кабрио. В Москве (и СПб видимо тоже) они просто избалованные. В регионе они очень реагируют практически на любую машину. Представляю что будет если появиться на 911, например, в моём родном городе где нет ни одной такой машины. :) Реально слухи поползут!! :D

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 00:57

http://i.pixs.ru/storage/2/1/1/Merce...95_6505211.jpg

AngelOfGrief 07.12.2012 01:04

Хочу добавить. Для владельцев турбо подобный обмен вообще вряд ли имеет смысл, т.к. турбо мало сочетается с кабрио, именно из-за его ориентации на агрессивную и спортивную езду. По этой же причине сочетание турбо + кабрио очень редко встречается: такие машины просто обычно не заказывают. Кабрио -- для прогулок, турбо -- для гонок.

Соответственно вопрос Роману: вы ездили за рулём 911 турбо? Они с атмо очень сильно отличаются. Если же поставить вопрос обмена моего 911 турбо на 911 кабрио АТМО, я откажусь тем более. :)

extrapixel 07.12.2012 01:06

Вот лично я не воспринимаю кабриолет с жесткой электро крышей, это горбатое уродство.
Гораздо красивее выглядит тряпка, особенно если она не в цвет кузова! Имхо!

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 96498)
Хотел бы пояснить свой ответ. Когда я покупал 911, очень хотел кабриолет, причём на ручке.

Но сейчас НЕ поменяю по следующим причинам:

1) С моей машиной мы много пережили (ремонт мотора) и я не представляю возможным с ней расстаться, это будет что-то вроде предательства...

2) Из всей эксплуатации 911 (а) ежедневная езда, б) прогулочная езда, в) вечерняя езда с погонялками по городу, г) езда по треку) мне больше всего нравятся пункты в) и г), а для них кабриолет -- минус (особенно для трека!!).

3) Если речь именно о 996 кабрик мне внешне меньше нравится, в частности горб сзади по-моему не очень красив

4) Если кабрик интересен именно для прогулок, то его лучше покупать в варианте атмо. А с турбо я не расстанусь ни в каком раскладе, т.к., покупая 911 я хотел именно стопроцентно только турбо.

5) Если я чувствую вонь прямотока даже в купе (хотя у меня он и с катами), представляю, как я буду вешаться в кабрике.

Присоединяясь к уже высказавшимся, я отнюдь не считаю, что кабрик -- это плохо. Просто я считаю, если уж покупать кабрик, то как дополнительную машину, именно для прогулок. Т.е., я бы возможно купил себе кабрио в атмосферном варианте плюсом к 996 турбо. Хотя, на сегодня мне очень нравится Бокстер в последнем кузове, я бы пожалуй взял его, а не 911 кабрио.

Здравствуйте, Дмитрий! Вообще слово "поменять, обменять" не нужно было включать в опрос. Кто-то и Opel на Porsche не поменяет, потому что любит свою машину.

Речь на самом деле идёт о том, что если человек, собирающийся приобрести себе двухдверный автомобиль, стоит перед выбором купе или купе-кабриолет (одной марки, одной модификации, одной мощности и т.п.), то в пользу кабриолета (при условии обладания достоверной информации, а не устойчивых, но ложных стереотипах о кабриолетах) будет подавляющее большинство покупателей.

extrapixel 07.12.2012 01:10

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 96498)
3) Если речь именно о 996, то кабрик мне внешне меньше нравится, в частности горб сзади по-моему не очень красив

На 997 такой же. Вот на 991 мягкий верх сделали красивым, наконец. Интересно какой будет хардтоп на 991, пока не видел ни одного.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 01:11

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 96498)
Я летом часто езжу с открытым люком, так вот, для гонок люк приходится открывать всего процентов на 20, иначе дует очень сильно. Представляю, что будет делаться в кабрике.

В том-то и дело, что НИЧЕГО подобного в кабрике не будет!!! Если водитель купе открывает боковое стекло или люк, то оттуда начинает дуть. А в кабриолете с ветрозащитным экраном не дует! Особенно если это 4-х местный кабриолет.

extrapixel 07.12.2012 01:12

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96504)
Речь на самом деле идёт о том, что если человек, собирающийся приобрести себе двухдверный автомобиль, стоит перед выбором купе или купе-кабриолет (одной марки, одной модификации, одной мощности и т.п.), то в пользу кабриолета (при условии обладания достоверной информации, а не устойчивых, но ложных стереотипах о кабриолетах) будет подавляющее большинство покупателей.

Вам бы добавлять в конце, что это ваше теоретическое мнение. Практика доказывает обратное, летом на улицах Москвы и Питера купе как было больше так и будет.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 01:13

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 96506)
На 997 такой же. Вот на 991 мягкий верх сделали красивым, наконец. Интересно какой будет хардтоп на 991, пока не видел ни одного.

На 991 нет мягкого верха, нет хардтопа и не будет. Магниевые пластины обтянуты чёрной материей, вот и весь "мягкий верх". Это было консенсусом между практичностью твёрдой крыши и красотой матерчатой.

Роман из ГД ФС РФ 07.12.2012 01:14

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 96508)
Начните добавлять в конце, что это ваше мнение. Практика доказывает обратное, летом на улицах Москвы и Питера купе как было больше так и будет.

А седанов ещё больше. Причём это? Кабриолеты пока что не так доступны и выпускаются не в таком большом количестве.

extrapixel 07.12.2012 01:18

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96510)
А седанов ещё больше. Причём это? Кабриолеты пока что не так доступны и выпускаются не в таком большом количестве.

К чему упоминать седаны? Фур на мкаде еще больше, может и их вспомнить? :D Кабрио тоже доступны, пошел и купил, только люди так не делают — ну что за глупый народ! :D

AngelOfGrief 07.12.2012 01:18

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ (Сообщение 96510)
А седанов ещё больше. Причём это? Кабриолеты пока что не так доступны и выпускаются не в таком большом количестве.

Почему не доступны? Есть даже Форд Фокус Кабриолет. Я думаю, жители Москвы не покупают кабриолеты в основном по причине сильной запылённости и загазованности города.
А историю выпуска "Москвича" кабриолет слышали?

http://www.moskvich-410.ru/400-420-0

Это же почти наша Тарга! :D


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба