Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   911 (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   проблема центральной гайки на колесах (https://porschec.ru/showthread.php?t=4875)

Юлия тт 18.08.2012 11:57

Мне завод 4 раза ответил, что это не гарантийный случай, представительство в Москве откровенно послали.

Юлия тт 18.08.2012 12:19

На 5 болтовые переделать завод тоже отказал. Наш Тольяттинский дилер за свой счет меняет мне гайку и 2 задних диска. Но я так понимаю вечно они мне менять не будут. Может как то вместе попробуем побороться? Просто не понятно почему не признают очевидное, что это недоработка завода?
Мне задавали вопрос сколько раз я меняла колеса? Какое отношение имеет количество замены колес с выходом из строя гайки?

RustCorso 18.08.2012 14:02

Мне кажется правильным будет зафиксировать письменно обращение к дилеру и ПРУ...получить письменный отказ и хранить, где нить потеряется колесо - оформлять иск, а тут считай угроза жизни а не только имуществу...и возвращать машинки

Порши люблю и уважаю
но так относится к тем кто покупает самые топовые модификации как мне кажется свинство

Юлия тт 18.08.2012 14:15

Мне тоже так кажется! Вопрос только я одна на тропу войны выйду или мы вместе?

Don 18.08.2012 15:33

Юлия, а можно подробнее о проблеме, что сломалось, что за гайка (она же вроде цельнометаллическая, если это та которая крепит колесо) может есть фото или номера деталей, которые шли под замену. Аналогичный вопрос BtG. Извиниясь, но для меня многие технические вопросы - темный лес и поэтому, хотелось бы понимать, что конкретно проверять (или менять ) у диллера.

Юлия тт 18.08.2012 17:11

Можно! Поверхность внешней части диска и внутренней болта( где непосредственно скрепляется болт и диск) должна быть гладкой и ровной, в моем случае по окружности 1,5 см по всему диаметру полоса поврежденного металла на 2 дисках от разных комплектов и на болту, при этом резьба не сорвана, что говорит о том , что перекрутки не было!

Юлия тт 18.08.2012 17:13

Домой вернусь, и подробнее все сделаю, с фото, постараюсь.

Don 18.08.2012 19:18

Цитата:

Сообщение от Юлия тт (Сообщение 83701)
Домой вернусь, и подробнее все сделаю, с фото, постараюсь.

Спасибо, с фото было бы здОрово!

Andre53 18.08.2012 19:50

мне фотки обещали прислать, но дилеры обычно просто меняют без слов :) у Юлии есть все основания сильно скандалить с ПРТ :cool:

Andre53 18.08.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83677)
Да, покажите если не затруднит! Неужели гильзованный двигатель GT3 не способен проехать с нагрузками более 10.000 км.? Вот чего не ожидал...

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/d...8_20_03_21.png

чтобы было понятно, что это :)

снимок экрана Circuit Tools - программы, позволяющей снимать параметры с g-сенсоров, gps-приемника и шины данных авто, синхронизировать все это с видео с камер и потом анализировать. жутко удобная штука для тех, кто часто ездит, но при этом не часто с инструктором :rolleyes:

на графике в середине экрана - график оборотов двигателя, под ними - график поперечного ускорения на Нордшляйфе, снятые на круге 7.32.

внизу слева в окошке - "шарик" g-сенсора, показывающий диаграмму распределения центробежных сил, действовавших на авто в течении всего заезда.

как легко видеть, средние обороты за круг 6,350, максимальные - 8,790. максимальное поперечное ускорение - 2,08 g :)

данные приведены для Нордшляйфе, для плоского трека типа Имолы все данные немного выше, ибо время коастинга меньше и полный газ едется чаще :)

для понимания большинство гражданских авто вышибают вас из седла на 0,5g - не достаточно боковой поддержки сидений. гражданская же резина посуху держит не скользя около 1g, на хорошей подвеске :)

ресурс до ребилда моторов гончих авто типа GT3 Cup или GT3 R - в среднем 36 часов, коробка - примерно столько же. учитывая, что двигатель GT3 RS 4,0 собран на компонентах RSR, то неудивительно, что его иногда приходится ребилдить :D

SergZ 18.08.2012 20:45

То есть ресурс двигателя в среднем 5000км?сильно,спасибо,поменял свои стереотипы

VOL 18.08.2012 21:05

BtG, спасибо за подробное изложение. Но я в шоке! Раньше думал, что по крайней мере GT3 очень выносливая и надежная машина...

Если знаете? хочется услышать сравнение с японками типа GTR и Хонда S2000.

Andre53 18.08.2012 21:22

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83731)
BtG, спасибо за подробное изложение. Но я в шоке! Раньше думал, что по крайней мере GT3 очень выносливая и надежная машина...

Если знаете? хочется услышать сравнение с японками типа GTR и Хонда S2000.

мотор GT3 радикально отличается от мотора GT3 RS 4,0 - на самом деле, четыре-литра настолько близка к гончим авто, что вообще странно, что на нее можно повесить номера :) а GT3 - очень надежный и не очень нагруженный проверенный Мецгер, да еще и гильзованный :)

ради интереса, посмотрите заявленный редлайн мотора GT3 и GT3RS 4,0 и сравните с реальными данными моего мотора. :)

турбомотор GTR в принципе сравнивать не очень корректно - у него иная степень сжатия, и там кончить мотор можно только избытком наддува. кроме того, там робот и стоит защита от перекрута мотора.

New 18.08.2012 21:22

s2000 и рядом не проезжала

VOL 19.08.2012 00:17

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83735)
мотор GT3 радикально отличается от мотора GT3 RS 4,0 - на самом деле, четыре-литра настолько близка к гончим авто, что вообще странно, что на нее можно повесить номера :) а GT3 - очень надежный и не очень нагруженный проверенный Мецгер, да еще и гильзованный :)

ради интереса, посмотрите заявленный редлайн мотора GT3 и GT3RS 4,0 и сравните с реальными данными моего мотора. :)

турбомотор GTR в принципе сравнивать не очень корректно - у него иная степень сжатия, и там кончить мотор можно только избытком наддува. кроме того, там робот и стоит защита от перекрута мотора.

Ясно! Но вас как человека опытного хочу спросить: Я не милую GTR-ы и тем более S2000, однако все же интересно, какова статистика поломок движков стоковых GT3 в сравнении с этими японками?
ЗЫ Да и можно где-то посмотреть ваши заезды, ну там ютуб или что другое? Если можно ссылку?

Andre53 19.08.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83745)
Ясно! Но вас как человека опытного хочу спросить: Я не милую GTR-ы и тем более S2000, однако все же интересно, какова статистика поломок движков стоковых GT3 в сравнении с этими японками?
ЗЫ Да и можно где-то посмотреть ваши заезды, ну там ютуб или что другое? Если можно ссылку?

на GT3 моторы не ложились, на RS 3,8 поголовно менялась сцепа, на RS 4,0 моторы живут в среднем 5 ткм, коробки дольше - тысяч 10-15 :)

GTR - гражданская телега, мне сложно даже представить, каково будет количество поломок и отказов на ней за 7+ ткм треков :)

Andre53 19.08.2012 00:29

я выкладывал уже это видео в другой ветке :)



здесь 3 одинаковых стоковых четыре-литра догоняют RS 3,6 с вице-чемпионом сегодняшнего этапа Porsche Sports Cup Switzerland в Дижоне, ака Овощ Deluxe на ХХХ-форуме. :) при этом RS 3,6 с другой (короткой) главной парой и чуть подшаманенным диффом и стоковым мотором едет быстрее заводского времени для RS 3,6 на Петле

VOL 19.08.2012 01:46

BtG, а поломки 4,0 связаны в основном с чем? Все те же задиры в цилиндрах или что-то другое?
Ваша езда впечатляет! Вы заслуживаете уважения!

Andre53 19.08.2012 02:11

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83760)
BtG, а поломки 4,0 связаны в основном с чем? Все те же задиры в цилиндрах или что-то другое?
Ваша езда впечатляет! Вы заслуживаете уважения!

меня Андрей зовут есичо :)

с задирами там все хорошо, вообще моторы с сухим картером редко страдают такими недостатками, как масляное голодание :)

мой первый мотор на четыре-литра лег от неисправности подшипника коленвала, я слышал, что это распространенная проблема. мотор был заменен по гарантии в очень короткий срок. Порше, конечно, ни слова не говорит о причинах неисправности :rolleyes:

зы секрет езды - накат :) Practice makes perfect (c) ;)

MammoNT 19.08.2012 02:57

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83515)
у меня, например, сломалась сегодня. на Нордшляйфе. ступица заднего левого колеса 911 GT3 RS 4,0 :rolleyes: на всякий случай, я лично присутствовал при монтаже колес, все сам проверил и протянул как надо :)

просто нереально повезло, что поворот был среднебыстрый и обошлось без кузовщины. пробег 10 ткм. так что проблема благополучно перекочевала и на четыре литра...

меняйте раз в 5 ткм и не слушайте дилеров :)

Андрюх, может на 5 болтов перейти? :shock:
Чесслово не вкуриваю прихода с ЦГ....

St. 19.08.2012 09:05

Безумно интересная тема! :thumbup:
Андрей, спасибо!

VOL 19.08.2012 13:28

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83763)

зы секрет езды - накат :) Practice makes perfect (c) ;)

Сброшенный газ в каждом повороте? Без тормоза?

New 19.08.2012 14:18

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83796)
Сброшенный газ в каждом повороте? Без тормоза?

имеется ввиду время, проведенное на треке :thumbup:

Andre53 19.08.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от MammoNT (Сообщение 83766)
Андрюх, может на 5 болтов перейти? :shock:
Чесслово не вкуриваю прихода с ЦГ....

рано или поздно ЦГ доведут до ума, просто надо менять вовремя :) буду долго думать, если на 991 GT3 ЦГ станет опцией :)

Andre53 19.08.2012 15:07

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83796)
Сброшенный газ в каждом повороте? Без тормоза?

нет :D практика езды на треках :) вкатанность в конкретный авто :)

extrapixel 19.08.2012 16:01

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83796)
Сброшенный газ в каждом повороте? Без тормоза?

бросить газ на Ринге в поворотах!!? :shocked: :D :D

VOL 19.08.2012 17:40

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83807)
нет :D практика езды на треках :) вкатанность в конкретный авто :)

Ну я и подумал... ))) Есть просто такой сленг в кругах симуляторщиков, когда повороты проходят с отпущенным газом.)) Вот и подумал, что вы Андрей об этом говорите.

Andre53 19.08.2012 21:12

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83819)
Ну я и подумал... ))) Есть просто такой сленг в кругах симуляторщиков, когда повороты проходят с отпущенным газом.)) Вот и подумал, что вы Андрей об этом говорите.

строго говоря, более точный термин - баланс газа (Balance Throttle) :) совсем без газа неправильно из-за того, что на выходе из поворота теряется время на раскрутку двигателя до оборотов максимального момента :)

VOL 20.08.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83839)
строго говоря, более точный термин - баланс газа (Balance Throttle) :) совсем без газа неправильно из-за того, что на выходе из поворота теряется время на раскрутку двигателя до оборотов максимального момента :)

Я когда-то стал чемпионом в классе GT, на симуляторе естественно! )) У меня сложилась такая манера езды: Перед поворотом притормаживаешь, в повороте проходишь накатом, а на выходе увеличиваешь газ, чтобы выйти из поворота максимально быстро. Получалось очень быстро. Я почти все квалификации выигрывал в том чемпионате. Многие ездят одновременно нажимая газ и тормоз в поворотах. А как ездят профи?

Andre53 20.08.2012 00:51

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83870)
Я когда-то стал чемпионом в классе GT, на симуляторе естественно! )) У меня сложилась такая манера езды: Перед поворотом притормаживаешь, в повороте проходишь накатом, а на выходе увеличиваешь газ, чтобы выйти из поворота максимально быстро. Получалось очень быстро. Я почти все квалификации выигрывал в том чемпионате. Многие ездят одновременно нажимая газ и тормоз в поворотах. А как ездят профи?

значит, ехал быстро :D профи ездят все по-разному, но на симе после литра пива и на ГТ-Р их времена не впечатляют... ну, не всех :D

*Guderian* 20.08.2012 10:38

http://www.yaplakal.com/uploads/post...1899805848.gif

VOL 20.08.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83878)
значит, ехал быстро :D профи ездят все по-разному, но на симе после литра пива и на ГТ-Р их времена не впечатляют... ну, не всех :D

Андрей, а ваша манера езды какая? Если можно поподробней опишите?

Лентяй 20.08.2012 13:29

Есть такая книга Михаила Горбачева (нет, не того, другого) "Экстремальное вождение. Гоночные секреты". Доходчивее и при этом без лишней воды я не встречал. В нете много где скачать можно. Там не просто написано, как надо делать, а сформулировано исходя из чего и что это дает.

VOL 20.08.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Лентяй (Сообщение 83914)
Есть такая книга Михаила Горбачева (нет, не того, другого) "Экстремальное вождение. Гоночные секреты". Доходчивее и при этом без лишней воды я не встречал. В нете много где скачать можно. Там не просто написано, как надо делать, а сформулировано исходя из чего и что это дает.

Спасибо за информацию! Поитересуюсь...

Andre53 20.08.2012 19:10

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 83910)
Андрей, а ваша манера езды какая? Если можно поподробней опишите?

коротко - академичная, скупая, занудная и не эмоциональная ))) так говорит мне мой заклятый друг на другом черном GT3RS 4,0. Любопытно, что его стиль больше подходит для Нордшляйфе, а мой - для Гран-При. Так и не можем уехать друг от друга на Нюрбургринге :D

Лентяй 20.08.2012 19:23

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83940)
коротко - академичная, скупая, занудная и не эмоциональная ))) так говорит мне мой заклятый друг на другом черном GT3RS 4,0. Любопытно, что его стиль больше подходит для Нордшляйфе, а мой - для Гран-При. Так и не можем уехать друг от друга на Нюрбургринге :D

Так во всех дисциплинах - чем менее зрелищно - тем быстрее)))) А красивыми должны быть время круга и обгоны

Здесь кстати куски нашел http://www.autoracer.ru/racing/osnovi.php
Когда, уже великовозрастным, постигал картинг, когда оказывался на первых этапах, сливая по несколько секунд с круга... сколько раз эту книжку перечитывал, набивая шишки и постигая то, что там написано на опыте ))))

VOL 20.08.2012 21:12

Цитата:

Сообщение от BtG (Сообщение 83940)
коротко - академичная, скупая, занудная и не эмоциональная ))) так говорит мне мой заклятый друг на другом черном GT3RS 4,0. Любопытно, что его стиль больше подходит для Нордшляйфе, а мой - для Гран-При. Так и не можем уехать друг от друга на Нюрбургринге :D

Да, эпитеты не блеск! Зато ваше время шикарно! ))

Цитата:

Сообщение от Лентяй (Сообщение 83941)
Так во всех дисциплинах - чем менее зрелищно - тем быстрее)))) А красивыми должны быть время круга и обгоны

Здесь кстати куски нашел http://www.autoracer.ru/racing/osnovi.php
Когда, уже великовозрастным, постигал картинг, когда оказывался на первых этапах, сливая по несколько секунд с круга... сколько раз эту книжку перечитывал, набивая шишки и постигая то, что там написано на опыте ))))

Любопытно написано! Доходчиво! Вы тоже пилот?

Лентяй 20.08.2012 22:12

Я из малоспособных)))) Так, для себя, и то, когда получается

VOL 20.08.2012 23:15

Цитата:

Сообщение от Лентяй (Сообщение 83965)
Я из малоспособных)))) Так, для себя, и то, когда получается

Вы наверное слишком самокритичны!? ))

Andre53 21.08.2012 02:57

прекрасное видео для осваивающих Ринг - с отличным инструктором и популярным типом авто.



:)


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба