Рост ты желаешь, чтобы электроника убила твой мозг?

Пробег 45 тыщ...

спасибо)) ну не богат что тут уж)) еще лям не потяну.(пока) максимум что выжму 1.300.000 ((

Конечно, у друзей покупать это наилучший вариант, но все же лучше купить именно то, что хочется, тем более можно обезопаситься путем диагностики)
Что касается 525х, то по моим личным ощущениям мотор не оправдывает надежд, а полный привод такой умный, что сам себя с трудом понимает, а тому, кто за рулем, вообще лучше не пытаться понять управляемость на скользком покрытии.
В общем, согласен про убийство мозга электроникой)

У меня совсем иное мнение о БМВшном полном приводе :)
Кстати, какой полный привод на Порше?

)))))))))))))))))))))))) белый надо видеть... просто сказка

Это смотря про какие модели Порше и какого поколения идет разговор. Если говорить про 911-ый, то существует глобально два поколения полноприводной трансмиссии.

Первое, это система на основе обычной виско-муфты. Это простая и предельно понятная, в условиях экстремального вождения, система: при пробуксовке часть момента перебрасывается на переднюю ось, и тяга на передних колесах сохраняется пока не отпустишь газ.

Вторая, это электронно управляемая муфта. Эта система пытается понять, что будет в следующий момент и сработать на опережение (превентивно). Крутящий момент в такой системе перераспределяется между осями постоянно. Такая система, несомненно, заточена на более безопасную езду в штатных режимах, но при экстремальной езде, с отключенной стабилизационной электроникой, ее самостоятельность и непонимание водителем того, что система может предпринять дальше, порой вредит. Например, при скольжении в затяжной дуге, контролировать угол поворота руля и тягу нужно гораздо чаще и оперативнее, т.к. система фактически начинает бороться с существующим положением дел и хочет скорейшим образом стабилизировать машину, поэтому постоянно меняет перераспределение момента, а водитель должен успевать это отслеживать.

В общем, пока решил отказаться от Порше в сторону БМВ. :)

да семья это важный факт при выборе авто. а я вот порш хочу. bmw уже есть.

Значит, у меня все впереди ))

Рост, электроника сожрет твой мозг. Бэнгл убил БМВ.

Ну почему же убил. Наоборот, придал индивидуального шарма.
В какой ещё машине приносит столько радости осознание факта, что не горящая противотуманка может быть результатом не сгоревшей лампочки, а глючащего блока управления противотуманными фарами, и который лечится перепрошивкой : ))

Вот, кто сколько не ругал Бенгла, а я реально, балдею от этого чувака и его машины мне очень нравятся.

Да это во всех немцах! ауди, мерседес - туда же.

Рост, за Ауди не скажу, но мурашкинский АМГ катал лично. Ну нет там ощущения управлением АЭС: все четко, ясно и прозрачно... Реальная дубина с адаптированным автоматом.
Возможно я и придираюсь, но "бэгловская эпоха" характерна не только дизайном на любителя, но и началом засилия электроники, которая в итоге заставляет служить ей, а не наоборот. Это и есть удовольствие от вождения?

ПС: Если бы тут написал, что покупаешь Z3 M Coupe я бы проникся респектами... А так ты покупаешь очередной смарт- или ай-..., с которым у тебя состоится, рано или поздно, дуэль мозгоимения.

Что же он создал такого, что превратило тебя в его фаната?

Какие у тебя ощущения от Мурашкинского мерса, такие же у меня от БМВ.
Никогда не испытывал никаких проблем с электроникой на БМВ, если честно.
Z3 страшная :)
В общем, покатаемся - увидим.

Рост, я не о красоте писал, а о механике... АМГ - это не компьютер на колесах.

Я мерседесы принципиально не воспринимаю. Я, конечно, на АМГ не катался, но и нет у меня в жизни цели такой.

Хорошо, исключая дизайн экстерьера и интерьера, в чем ты видишь для себя привлекательность БМВ?

Не буду вдаваться в подробности: общее ощущение от вождения, дух автомобильной марки. Я, на самом деле, не любитель и не умеха красиво писать и описывать то, что чувствую, но если сравнивать BMW 525Xi (В семье) с E350 4matic с пакетом AMG (тест-драйв) и E350 4matic с пневмоподвеской (в семье), то для меня более предпочтительная БМВ по ощущениям, что тебе дарит автомобиль.
Е-шка с простой AMG шной подвеской - говно редкостное и после тест-драйва я говорил не покупать этот автомобиль, но его все равно купили, только добавив в него пневму. Это немного исправило ситуацию и машина стала куда приятнее, но все равно это не то, что надо.
У меня был старый мерседес 124й. Он был куда приятнее, чем новые Е-шки. Это был тру мерседес, а, особенно, новая Е-шка с АМГшной подвеской - это что-то душераздирающее, но не в плане, что хорошо, а убого. Ты ожидаешь совсем иного от мерседеса и он тебя жестко разочаровывает.
Собственно, все всё поняли по Ешку и поэтому она отходит на задний план для убийств младшим братом и мамой, а на её место встает новый полноприводный БМВ.

Согласен, что все машины портятся, и Ауди тоже раньше были живее были (свою я отношу к "раньше")
Но на мой взгляд Ауди и Мерседес как-то нехотя это делают, будто сопротивляются)
А последние БМВ, на которых я ездил, наполнены каким-то синтезом по уши, как на симуляторе. Нарочно тяжелый руль, педали как бы должны тебе дарить ощущение драйва, но они пытаются дарить именно ощущения, но не драйв...

Ага, и руль, толщиной с батон сервелата.:D

Драйв кончился на M3 e36, дальше пошли только ощущения.

Я бы хотел объеденить следующие два утверждения в плане драйва и ощущений:
Ситуация складывается таким образом, что драйв как раз и состоит из ощущений.
Возможно, я, будучи задублен корытом, на котором сейчас катаюсь, взяв его как поджопник на время после кончины моей Альфы забыл что такое драйв и какие ощущения он дарит. Или же драйв складывается из ощущений?
Я предполагаю, что, все-таки, драйв - это совокупность ощущений, которые тебе дарит автомобиль. Катаясь на мерседесе, я не испытывал какого-либо драйва, хотя, безусловно, машина дарит ощущения, но совокупность этих ощущений никак не делает понятие драйв понятным водителям данного автомобиля (я сейчас говорю про Ешку. Предполагаю, что какие-нибудь АМГ совсем иначе себя ведут, но ни разу не катавшись, не буду ничего утверждать).
Я бы убрал понятие драйва вообще, так как он присутствует в каждом автомобиле в той или иной степени (не будем, конечно, брать в учет корейцев :D - там все сухо и бесперспективно), а, вот, понятие радости, которые тебе доставляется прям в мозг и распространяется по всему телу в виде мурашек или других физиологических проявлений (не буду говорить про душевные - они следствие физиологических и наоборот) я бы учитывал. И даже бы ввел "шкалу радости".
На данный момент, если честно, я даже не знаю у кого этот показатель больше: у БМВ или Альфа Ромео, хотя от Альфы я тащился во всех её планах, исключая стоимости запчастей и её надежности.
Помимо "шкалы радости" я бы ввел еще шкалу под названием "сервис" и взаимоотношение этих двух шкал я бы назвал "истинным удовольствием", т.к. шкала "сервис" может начисто перечеркнуть "шкалу радости" и тем, самым, затмив "истинное удовольствие" (Гудерян, привет!)). Естественно, для каждого индивидума эта шкала строго субъективна, но, как показывает практика из субъективного складывается объективное. К примеру, сложа в кучку субъективные мнения про порше 911 я с уверенностью могу сказать, что машина надежная и дарящая радость, даже, с учетом стоимости сервиса, так как он не намного дороже альфовского, а если брать во внимание соотношение ломучести этих двух автомобилей, то получается, что Порше куда более выгодна.
Так вот, к чему я это все. А к тому, что БМВ дарит мне именно те ощущения, которые я хочу. Она мне дарит правильные ощущения. Называйте это как хотите: радость, драйв, те же самые ощущения.
И, на моей практике, шкала "сервис" у неё заполнена достаточно мало (не будем брать в учет машины с пробегом за 100 тыщ: там у всех проблемы начинаются), что только лишь поднимает степень "истинного удовольствия" от управления и владения данной машиной.
Главное, чтобы не стырили какие-нибудь наркоши. :D

В какие только дебри нас завела тема покупки подержанного Порше)))
Я своим постом лишь хотел сказать, что есть разница между реальными и виртуальными ощущениями. Если у тебя прозрачный руль, минимум электроники и одним местом чувствуешь каждый поворот - это реально.
Если ты просто быстро едешь, а машина стрекочет электроникой, привод перераспределяет момент в самые неожиданные места, а между дорогой и руками завяз спальный мешок... Да, ты можешь ехать быстро, осознавать это, чувствовать перегрузки и получать удовольствие. Но ты ли это делаешь?

А как разница, если тебе это доставляет удовольствие? :) Ведь, в этом вся соль!

Так наступает старость, Рост... Когда тебе все равно от чего получать удовольствие.
http://i425.photobucket.com/albums/p...dbb953e7f8.gif

*Guderian* 5 БАЛЛОВ!!!!