Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Cayenne (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Суд с Порше центр Москва (https://porschec.ru/showthread.php?t=1474)

denis.gan 13.07.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 20479)
:))))

Нет у нас истины в последней инстанции, и уж точно она не в суде

С этим нельзя не согласиться, но постигать истину при невозможности одного из оппонентов высказаться - полная ерунда. И это моя главная идея, ведь при всей кажущейся простоте вопроса, он гораздо более многогранен.

А уж кто прав, а кто виноват, в данном контексте имеет второстепенное значение. Тем более, "кто виноват" хорошо известно. А вот "тяжесть наказания" сильно зависит от многих причин.

Единственное, что могу сказать в защиту дилера, это то, что все кому не лень обвиняют дилера в неподобающем отношении к своим клиентам, однако сами, при предъявлении претензий, особым морализмом тоже не страдают.

кирыч 13.07.2010 16:22

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 20496)
С этим нельзя не согласиться, но постигать истину при невозможности одного из оппонентов высказаться - полная ерунда. И это моя главная идея, ведь при всей кажущейся простоте вопроса, он гораздо более многогранен.

А уж кто прав, а кто виноват, в данном контексте имеет второстепенное значение. Тем более, "кто виноват" хорошо известно. А вот "тяжесть наказания" сильно зависит от многих причин.

Единственное, что могу сказать в защиту дилера, это то, что все кому не лень обвиняют дилера в неподобающем отношении к своим клиентам, однако сами, при предъявлении претензий, особым морализмом тоже не страдают.

Что-то мне подсказывает, что оппонент не выскажется, и на его сторону может встать лишь долгосрочный союзник, который, при очевидности ситуации, будет говорить о многогранности, контробъективности и тд и тп....
Тебе же известна и реальная картина, и мнения обеих сторон; дай свою личную оценку! Только не про морализм, это же нормальная практика - просить компенсацию; тем более, что суды редко её удовлетворяют в полном объёме.

denis.gan 13.07.2010 17:04

Кирыч, ну не доводи до греха,а!))

Я же уже вполне понятно выразил свое мнение. Могу и повторить: считаю, что дилер должен нести ответственность, как минимум - согласно законодательству. Но вместе с тем, моя позиция состоит в том, что я считаю крайне неправильным поливать грязью дилера, пользуясь его отсутствием.

Автор хочет предупредить коллег? Для этого достаточно одного поста. Или автор устроил тут себе трибуну? С какой целью? Я, к сожалению, многое не могу высказывать тут публично, но все происходящее не очень похоже на "КРИК ДУШИ", при том, что автору отказывают в справедливости. Я даже и не знаю, как бы себя повел, окажись на месте автора, но знаю одно, что если бы решил поменять склеенную зубочистку на золотой ключик, то просто делал бы свое дело тихой сапой... Скорее бы получилось.

Кирыч, знаешь, есть хороший способ добиваться своего: выламывать руки спекулируя возможным судебным решение. Но когда не получается - выйти на улицу и кричать, что, мол, тебя обманули. Ну это так, к слову о "многогранности при всей очевидности".))

Все вышесказанное мое личное мнение, мне так кажется на этот момент. Поэтому считаю, что обсуждать это сейчас, пока идет разборка, не имеет никакого смысла и явно не внесет никакого конструктивизма в ситуацию. Так что, Кирыч, давай уже хватит. Давай обождем результатов.

ЗЫ. А если автор хочет сочувствия, то ему его уже высказали.

кирыч 13.07.2010 17:20

В принципе всё уже сказано, так что можно и подождать))))
Хотя, конечно, каждый твой пост оставляет место для дискуссий

denis.gan 13.07.2010 17:48

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 20503)
Хотя, конечно, каждый твой пост оставляет место для дискуссий

Это было бы так, если бы участники дискуссии обладали достоверной (а не односторонней) информацией о ходе переговоров по "досудебному" решению вопроса, о истинных требованиях автора и встречных предложениях дилера.

Восьмеркин 13.07.2010 19:45

Выиграть суд в таких делах еще ничего не значит ровным счетом. Дилер это что? Обычно какое-то ООО. За пару дней до суда это ООО делается банкротом с 10 коп. на р/с, а работает уже другое ООО. Если сумма иска существенная, это же особенности нашего бизнеса.

кирыч 13.07.2010 20:09

Цитата:

Сообщение от Восьмеркин (Сообщение 20505)
Выиграть суд в таких делах еще ничего не значит ровным счетом. Дилер это что? Обычно какое-то ООО. За пару дней до суда это ООО делается банкротом с 10 коп. на р/с, а работает уже другое ООО. Если сумма иска существенная, это же особенности нашего бизнеса.

Подразделение концерна никуда не денется, да и случаи возврата денег уже были

gregor_v 13.07.2010 20:17

мда... дискуссия не из приятных тут пошла.... только вы парни тут как то уж слишком..... может отойти от формальности и посмотреть глазами так сказать обычного владельца авто... и получается вообще то говоря полный как я понимаю пи%дец. судя по перечислениям поломок, человек практически каждый месяц в сервисе! пусть не рассматривать что именно сломалось, но раз в месяц два года подряд ездить в сервис - это явно перебор (а уж из рязани я представляю сколько кайфа). тут в москве то озвереешь по пробкам.... то что человек спокойно описывает свою ситуацию - это видать уже последняя стадия... ну согласитесь что будь каждый из нас в такой ситуации, позитива мягко говоря не испытал бы.... в общем удачи в судебном поприще... и наверно действительно надо побольше впихнуть производителю, что бы люди на заводе задумались о том, что в итоге потребитель оплачивает все расходы сотрудников завода...
........напишете потом чем закончилась ваше дело.......

denis.gan 13.07.2010 21:36

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 20506)
Подразделение концерна никуда не денется, да и случаи возврата денег уже были

+1 Дочернее предприятие все же... Да и вообще, трудно предположить, что бы дилерское предприятие, с заведенными на себя контрактами с производителем, забанкротило себя из-за подобного иска.

Mr.Berns 13.07.2010 22:16

Цитата:

Сообщение от autoostrov (Сообщение 20459)
Не принимая ничьей позиции хотел бы две вещи отметить.
Машину продать-это попытаться заработать конечно,а не нажиться.
Кошерная логика-этот термин тут применен в черносоттеном смысле,а это недопустимо.

Какая черная сотня? Вы о чем вообще? Наплетите еще мировую закулису.

Mr.Berns 13.07.2010 22:21

Это не уже клуб а филиал ПЦМ, а раз такое дело то всего вам всем доброго.

кирыч 13.07.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от Mr.Berns (Сообщение 20511)
Это не уже клуб а филиал ПЦМ, а раз такое дело то всего вам всем доброго.

данный факт не нов; удивительно, что он отрицается

Восьмеркин 14.07.2010 00:30

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 20508)
+1 Дочернее предприятие все же... Да и вообще, трудно предположить, что бы дилерское предприятие, с заведенными на себя контрактами с производителем, забанкротило себя из-за подобного иска.

Ну дай Бог чтобы всё так и вышло, если суд примет сторону истца. Просто очень часто когда дело касается денег и, как в данном случае, немалых, решения тех, кто эти деньги должен отдать, не столь однозначно совпадает с вИдением тех, кто за всем наблюдает со стороны.

Восьмеркин 14.07.2010 00:32

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 20506)
Подразделение концерна никуда не денется, да и случаи возврата денег уже были

а поподробнее про такие случаи? тоже возвращали деньги за машину из-за кучи багов?

Восьмеркин 14.07.2010 00:39

Цитата:

Сообщение от gregor_v (Сообщение 20507)
мда... дискуссия не из приятных тут пошла.... только вы парни тут как то уж слишком..... может отойти от формальности и посмотреть глазами так сказать обычного владельца авто... и получается вообще то говоря полный как я понимаю пи%дец. судя по перечислениям поломок, человек практически каждый месяц в сервисе! пусть не рассматривать что именно сломалось, но раз в месяц два года подряд ездить в сервис - .......

судя по конфе кайклуба сами владельцы каенов не скрывают и признают что машина не из надежных(и двигатели особенно):cool: Ну конечно если по паре тыс км проезжать в год то в общем-то любая машина очень даже ничего. Нормальный пробег чтобы более-менее судить о надежности и вложениях - порядка 200 тысяч(для любого авто по сути), и вот тут картина может ошеломить.

denis.gan 20.09.2010 18:57

У нас на форуме зарегистрировался Порше Центр Москва. Хочется попросить их прокомментировать ситуацию: завершилась ли, если завершилась, то как?

кирыч 20.09.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 22828)
У нас на форуме зарегистрировался Порше Центр Москва. Хочется попросить их прокомментировать ситуацию: завершилась ли, если завершилась, то как?

забрали назад за 4млн

denis.gan 21.09.2010 08:22

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 22834)
забрали назад за 4млн

Я знаю.;) Я хочу, чтобы тема завершилась официальными комментариями.

Порше Центр Москва 22.09.2010 18:59

Уважаемые посетители форума Порше Клуба!

Принимая во внимание тот факт, что настоящая тема активно обсуждалась и, судя по количеству сообщений и отправителей таковых, вызвала немалый интерес, администрация ООО "Порше Центр Москва" сообщает, что рассмотрение дела было перенесено из Рязани в Москву по месту нахождения ответчика ООО "Порше Центр Москва". В связи с чем истцом было принято ранее озвученное предложение от ООО "Порше Центр Москва" о заключении мирового соглашения на обоюдовыгодных условиях. По соображениям конфиденциальности сумма и условия сделки разглашению не подлежат.

С уважением,
ООО "Порше Центр Москва"

VOL 22.09.2010 20:35

Ну и слава Богу! ))

Klo221 27.09.2010 14:38

кай на каждый день очень сыпкий.хорошо,что многое подходит от таурега,хоть так выходит экономить.
поршецентр работают нормально,многие приезжают от них довольные.но бывают и косяки,но какой техцентр без касяков???без этого не куда.но они пытаются решать такие проблемы,за что им и уважуха)))

кирыч 27.09.2010 17:01

Цитата:

Сообщение от Klo221 (Сообщение 22950)
кай на каждый день очень сыпкий.хорошо,что многое подходит от таурега,хоть так выходит экономить.
поршецентр работают нормально,многие приезжают от них довольные.но бывают и косяки,но какой техцентр без касяков???без этого не куда.но они пытаются решать такие проблемы,за что им и уважуха)))

а них есть выбор, если в суд подают?

Klo221 27.09.2010 20:41

НЕ ИЗЗА ЭТОГО ОНИ РЕШАЮТ ПРОБЛЕМУ

кирыч 27.09.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от Klo221 (Сообщение 22961)
НЕ ИЗЗА ЭТОГО ОНИ РЕШАЮТ ПРОБЛЕМУ

а из-за чего?

Енот 30.09.2010 00:40

Кай- это Туарег!!!
 
Все официалы- уроды, которых вы сами разбаловали... Увы! Не надо в очереди стоять, требовать надо - уважайте себя - они не путин.

Кайен- это машина на платформе VW Туарег, только с оппозитным двигателем. Значит и обслужить его можно в таком центре. Кстати, кто не в курсе- кузова обеих машин штампуют на одном заводе в Братиславе. боковины на ОДНИХ!!! прессах- если посмотрите с боку- все увидите- спутать можно...

У меня когда была ауди (продал чер год - скучная для меня) обслуживался в ВДВ сервисе (Ауди- Таганка не совсем уроды как МУСА- эти жесть-отморозки, но чисто бабла срубить и руки в жопе- все надо самому проверять и на подъемнике показать что где не завинтили после ТО). ВДВ сервиса - их два- один - левый. Эти ребята на Фолцваген АГ специализируются. Реально - порядочных ребят и чтобы все хорошо и не дорого - не видел до и после. Один раз защиту оторвал на карьере из-за телки- прикрепили и денег не взяли (я охринел и дал чаевых, но все же...) Если кай или Туарег - рекомендую (сам давно там не был- 911 отдельная песня))))

denis.gan 30.09.2010 08:24

Цитата:

Сообщение от Енот (Сообщение 23102)
Все официалы- уроды, которых вы сами разбаловали... Увы! Не надо в очереди стоять, требовать надо - уважайте себя - они не путин.

Кайен- это машина на платформе VW Туарег, только с оппозитным двигателем. Значит и обслужить его можно в таком центре. Кстати, кто не в курсе- кузова обеих машин штампуют на одном заводе в Братиславе. боковины на ОДНИХ!!! прессах- если посмотрите с боку- все увидите- спутать можно...

У меня когда была ауди (продал чер год - скучная для меня) обслуживался в ВДВ сервисе (Ауди- Таганка не совсем уроды как МУСА- эти жесть-отморозки, но чисто бабла срубить и руки в жопе- все надо самому проверять и на подъемнике показать что где не завинтили после ТО). ВДВ сервиса - их два- один - левый. Эти ребята на Фолцваген АГ специализируются. Реально - порядочных ребят и чтобы все хорошо и не дорого - не видел до и после. Один раз защиту оторвал на карьере из-за телки- прикрепили и денег не взяли (я охринел и дал чаевых, но все же...) Если кай или Туарег - рекомендую (сам давно там не был- 911 отдельная песня))))

Во-первых, прежде чем кого-то публично называть уродами, надо внимательно изучить изображение в зеркале.

Во-вторых, еще не придумали Кайенн с оппозитным мотором, умник.

В-третьих, тема эта не подразумевает интерес к тому, как ты ремонтировал свою Ауди.

Можешь считать это замечанием со стороны модератора.

VVZ 30.09.2010 10:43

Небольшой офф-топ: у меня вообще никаких особых проблем не было с обслуживанием своего автомобиля (который значительно дешевле Порше) у официального дилера входящих в группу VAG. По гарантии заменили детали на сумму около 600 000 руб. Это больше 50% от стоимости автомобиля.

Да, надежность страдает, но обслуживание находится сейчас на должном уровне. Просто надо общаться по-человечески.

кирыч 30.09.2010 11:03

Цитата:

Сообщение от VVZ (Сообщение 23120)
Небольшой офф-топ: у меня вообще никаких особых проблем не было с обслуживанием своего автомобиля (который значительно дешевле Порше) у официального дилера входящих в группу VAG. По гарантии заменили детали на сумму около 600 000 руб. Это больше 50% от стоимости автомобиля.

Да, надежность страдает, но обслуживание находится сейчас на должном уровне. Просто надо общаться по-человечески.

а какие есть ещё варианты общения?

VVZ 01.10.2010 10:02

Я имел ввиду не хамить и т.п.

Пожарник 20.10.2010 13:33

рад за владельца, что вопрос разрешился в его сторону
складывается впечатление, что машина была то ли новым битком то ли утопленником, разбирали, собирали, подшаманили и продали
в данном случае можно было еще изначально сделать независимую экспертизу

кирыч 24.10.2010 01:27

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 22828)
У нас на форуме зарегистрировался Порше Центр Москва. Хочется попросить их прокомментировать ситуацию: завершилась ли, если завершилась, то как?

Под этим ником нет ни имени, ни фамилии, ни должности. Стоит ли рассматривать заявления этого персонажа как официальные комментарии....

denis.gan 24.10.2010 08:20

Цитата:

Сообщение от кирыч (Сообщение 23659)
Под этим ником нет ни имени, ни фамилии, ни должности. Стоит ли рассматривать заявления этого персонажа как официальные комментарии....

Под ником Порше Центр Москва имеют право писать несколько уполномоченных на то сотрудников. Вполне очевидно, что зарегистрировать такой ник можно только по договоренности с администрацией форума и абы у кого такое не получится сделать.

Кирыч, под твоим ником тоже нет ни имени, ни фамилии, ни рода занятий, ни даже города, где ты находишься. Стоит ли воспринимать твои посты как персонифицированные, или, может, это всего лишь народное творчество?

Тема закрыта, т.к. начались неудачные и сильно запоздалые попытки вставить "умные" замечания.


Текущее время: 05:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба