Если это будут заезды на регулярность движения, мощность автомобиля не будет иметь никакого значения, собственно.

Д

Будешь один в классик Б гонять? Он же трубак! И не важно сколько сил!)) едь уже на 964!

В дисциплине на регулярность движения, предлагаю запретить рейс лоджик и другие устройство gps ,позволяющие ехать в десятых секунды без особого труда.

плюсую :thumbup:

Я белый специально для этого и купил, вот и задал вопрос про классы для классиков

Очень сильно сомневаюсь, что Рейслоджик решит эту задачу, особенно в 10-х долях секунды. Чтобы ехать стабильно круги - нужно ехать быстро. Может не на полную, но быстро. Особенно если учесть, что в данной дисциплине (я не только о классиках) поедут, в основном не самые быстрые гонщики. Ты можешь себе представить, что такой человек едет по треку, периодически пялясь в Рейслоджик? Я? например, даже на 964-м, успеваю посмотреть на него далеко не сразу после старт-финиша, практически на любом треке.

Олег, отвечу:
В регламенте не прописаны условия стабильности.. И что нужно всегда ехать быстро...
В рейслоджике- есть функция отставания и опережения твоего времени.
Берем машину. Проезжаем неспешно за 2:45 круг и потом едем еще хоть 25 кругов попадая в десятки...
Если в регламенте было бы : результат есть средняя величина трех лучших кругов из трех попыток... Было бы все ясно, и стабильность важна и скорость.. Но в таком раскладе победит тот, кто едет круги не столько стабильнее, сколько быстрее..
Основное- это было исключить мощность машин, оставив только скилл пилотов. И выделив некий показатель стабильности- определять пилотов..
Как выявить стабильность? Например разницу трех лучших попыток... Чем меньше разница, тем лучше результат и тем выше место..
Если оценивать только время.. То рейс надо исключать, если еще и мощность( стабильность и время вообще) то рейс можно оставить, ибо в этом варианте- всё равно на стабильность.. Какая разница насколько стабильно я еду 2:45 если оппонент едет 2:35, 2:34, 2,37? Кто победитель в данном случае?

Стас, речь идет кмк только о времени, без привязки к абсолютному времени похождения круга. Если ты прошел 3 зачетных круга c результатами 1,59; 1,57 и 1,53, а я - 2,51; 2,52 и 2,54 - выиграл я, независимо от того, что твоя средняя скорость была выше. Но поверь, что рубить одинаковые круги далеко не так просто, как кажется. Причем в независимости от наличия измерительного прибора. Просто ты никогда на это не обращал внимания, так как для тебя стабильность не была целью. Но посмотри за кругами основных лидеров очки за последние пару лет - Антона и Артема: они отличаются минимально, то есть ребята штампуют круги с разницей в десятки, хотя лучшее время круга зачастую у них не лучшее:).

Поэтому лучше среднее время - это не меньший признак мастерства, чем случайно показанный один круг.

PS короче, чтобы не спорить, предлагаю тебе проехать с рейслоджиком на МРВ в нашем стандартном конфиге (с одной полушиканой на длинном прямике) три круга на твое новом Гт3 с результатом в районе 2:15 (это время 964:D) с разбросом не более одной секунды. С Рейслоджиком соотвественно. проедешь - с меня хороший вискарь (на твой выбор). Нет - с тебя:)

Ок! Детали обсудим на тренировке.

Стас! Будет отдельное приложение к регламенту, в котором будут описаны правила этой дисциплины. Кажется ссылка уже в основном регламенте на это есть. Сейчас правила разрабатываются. Есть несколько вариантов. Согласен что скорость должна учитываться, иначе глупо. Один из вариантов: проезжаешь в 15- минутном заезде второй круг, он попадает в рейтинг по скорости, а потом получаешь штрафные баллы за отличие следующих кругов от референсного ( второго) и перемещаешься в рейтинге. И надо подобрать так штр.баллы, что бы время круга было важно но далеко не решающим. Тогда участники поедут настолько быстро но что бы потом можно было ехать с таким временем стабильно. И готов обсудить правила с заинтересованными участниками!). Опубликуем когда все будет теоретически отработано. И наверно все рейслоджики надо запретить, но как быть с айфонами и тд? На них тож может быть похожая пр! Обыскивать перед выездом?)

Олег! Запрещать все и вся - не благодарная деятельность. кто хочет, тот всегда найдет. наш чемпионат джентльменский, надо просто прописать, что использование специальных приборов- не приветствуется, хотя если участники сами захотят устроить кольцевое ралли классиков, где стабильность и время выявляет победителя,то не вижу ничего страшного в том, что пилоты купят профессиональное тайминговое оборудование, научатся с ним работать. так сказать первые шаги в классических ралли на точность прохождения дистанции.
мне нравится идея со штрафными баллами.
может после первой попытки участники сами будут определять для себя их стабильное время? и стремиться к нему, а система штрафов, и гандикапов позволит "уравнять" мощностные характеристики автомобилей из разных временных эпох.
Несмотря на то, что я предлагал ввести "Стабильность" еще в чемпионате 2013 года, и тогда мне казалось, что это достаточно просто организовать, то сейчас данная задача мне кажется очень сложной (с точки зрения правил) чтобы всем участникам было интересно, спортивно, весело и самое главное чтобы победитель был выбран справедливо. и ни у кого из участников не возникало чувства, что он второй только по причине технической части его классика.

Для примера, вот выдержка из регламента одной из уважаемых европейских любительских серий, касающаяся соревнований на регулярность движения:

... После нескольких установочных кругов Руководитель гонки показывает зелёный флаг, обозначающий начало соревнований. Участники должны преодолеть минимум 4 хронометрируемых круга. Первый круг - это целевое время, и время трех последующих кругов должно быть равным ему. Принцип регулярности относится ко всему кругу в целом. Таким образом, любой участник, который очевидным образом замедлится непосредственно перед линией хронометража, будет дисквалифицирован. Группы участников заездов будут формироваться в зависимости от класса - например, Классические или GT. Допускается наличие на борту автомобиля одного или двух человек. Минимальный возраст пассажира - 16 лет. Все люди на борту должны быть одеты в шлемы. ...

Дискутируя насчёт преднамеренно маленькой (например) скорости движения, вы, как мне кажется, упускаете из вида ещё такой момент - движение по трассе будет осуществляться группой, так или иначе, поэтому средняя скорость у всех будет примерно одинаковой; в противном случае, любой обгон / пропуск собьёт вам всю регулярность.

Подскажите пожалуйста, конкретно для 991S учавствующих в зачете 991 запрещено менять интеркулера, это распостраняется на доп масляный радиатор, просто планировал его установить так как с температурой масла большие проблемы... Спасибо!

Список сертифицированных РАФ производителей каркасов http://www.raf.su/kst/tekhnicheskie-...v-bezopasnosti

это российские.
есть еще куча мировых производителей, которые делают каркасы с омологацией FIA - они все тоже подходят, насколько я понял из разговора с Олегом

Мы сейчас обсуждаем каркас для очной гонки? ( PSC)
Если так то Дима прав. Допускается любой сертифицированный каркас от любого производителя ( задняя его часть) с креплением к полу автомобиля. Не на два боковых болта, как ролл бар! Но для спокойствия, перед заказом лучше связаться со мной.
Для тайм- аттак ( PCC) каркас не обязателен. Ролл-бар рекомендован.

Вопрос понятен. Следуя букве регламента нельзя! Прошлый год показал что и не надо! Ни одна из машин не перегрелась. Даже в очной гонке. У Вас в каких условиях это случилось? Или это все гипотетически?

А как же Косьмин?

Да, я перегрелся в очке в Нижнем. Машина встала в охранный режим, мощность упала. Финишировал последним. В жаркую погоду штатные интеркулеры на 991 Carrera S не справляются.

Постоянная температура масла выше 135 это ведь не нормально? Поэтому приходится досрочно заезжать в боксы...:shock:

тоже заказал на карреру доп радиатор, который идет в стоке "для жарких стран"

не нормально. На кзр у меня выше 120 не поднимается масло, антифриз так вообще 85-90 (правда у меня стоит опциональный радиатор дополнительный по центру)

а в чем проблема в гонке на среднее время выставить круиз на 50 и ехать всю гонку, этой скорости достаточно будет для того чтобы не использовать тормоза вообще. тем самым не нужны никакие рейслоджики и секундомеры. Судя по всему должно быть какое-то ограничение по времени на круг. Например не больше чем сколько то.

Резиновый вопрос: у меня гт3 приехала на покрышках Dunlop Sport Maxx Race - http://www.dunlop.eu/dunlop_itit/med...xx-race_153002

Наш регламент для очной гонки и сухого асфальта вводит моношину Miсhelin Pilot Sport Cup, но оставляет организатору право принять решение об отмене моношины или в индивидуальном порядке допустить к участию автомобиль, несоответствующий техническим требованиям.

Вопрос, видимо к Олегу: можно будет участвовать на штатном Dunlop Sport Maxx Race?

Данлоп лучше Мишлена:)

Слышал такое мнение, сам подтвердить или опровергнуть еще не могу :)
Поэтому и вопрос к организатору

Авто получен в РФ ?

Да

Ну резина хороша !!! без преувеличений
А вот почему все остальные получили на кап 2 это вопрос !?

Видать только на красные ставят, как в пресс-релизе :)

Пользуйтесь случаем:) Думаю вряд ли регламент сможет запретить резину, на которой авто пришло с завода;).

Эх, чего мой 993 не прехал на Пирелли Трофео:D

Олег, а где взаимосвязь? :cool:

А у тебя уже и 993 нарисовался?)))

регламент не запрещает . но он разрешает участие только на кап2;)

Это у меня по Фрейду оговорка:D

Если разрешат, то сейчас половина ГТ3 придет на Dunlop))))
И мой ГТ4 101% придет на нем же)))

А если серьезно, в регламенте прописана моношина, а на чем пришел ваш автомобиль - не имеет отношения к данному соревнованию))

Да полностью согласен, на тестах в хересе Pirelli навозило нашему капу сразу 2 сек с круга, плюс износ у него совершенно другой, если кап умирал за пол дня комплект, то пирелли жил целых два...

Не очень понял иронию, этот данлоп в Москве днем с огнем замучаешься искать, впрочем как и на заказ. Для меня это такая же неожиданность.

По регламенту для того и задал вопрос, в нем предусмотрена возможность изменений.

На заказ не вижу проблемы, кроме сроков)))

По регламенту я же ответил, вопрос с резиной закрыт уже давно - моношина Cup2.

Для "вылавливания" 1-1.5 секунды с резины, для начала нужно по максимуму скил свой отжать. Собрались Айртоны и Шуми тут)