Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   911 (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Повышение мощность 997 мк1 carrera s (https://porschec.ru/showthread.php?t=14357)

mironos 15.09.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от avolkov (Сообщение 227643)
Всего за 14 000 долларов можно купить Х51 Power kit = 381 лс :). Сдается мне, что это максимум для наших моторов.

http://suncoastparts.com/product/9971X51.html

Ну даааа. 500 долларов за лошадь получается))

avolkov 15.09.2016 17:50

Цитата:

Сообщение от mironos (Сообщение 227702)
Ну даааа. 500 долларов за лошадь получается))

надо брать :)

https://www.avito.ru/sankt-peterburg...nets_636402660

mironos 17.09.2016 14:20

Цитата:

Сообщение от avolkov (Сообщение 227705)

:thumbup::D:D:D
Согласен

Nosferato 17.09.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от mironos (Сообщение 227580)
Приветствую!
Задался тут вопросом поднятия мощности моей карреры (997.1 S)
Никакого хардкора типа установки нагнетателей и тд делать не хочу, хочу скромно прошить и немного заморочиться с пуск/выпуск.
Кто, что делал с такими моторвми (3.8 первого поколения)? какие прошивки заливал? и что в целом получилось? хочется снять чтото около 400 сил.
Спасибо)

Забей на это....не надо голову морочить...

EuJohnus 19.09.2016 01:03

Цитата:

Сообщение от mironos (Сообщение 227580)
Приветствую!
Задался тут вопросом поднятия мощности моей карреры (997.1 S)

Не о том, ИМХО, думаете!;)
Нужно, или на гильзовку копить! Или продавать срочно (пока не началось)!:D:D:D
З.Ы. Турбаки нынче дороги!..:)

avolkov 19.09.2016 10:38

Цитата:

Сообщение от EuJohnus (Сообщение 227835)
Не о том, ИМХО, думаете!;)
Нужно, или на гильзовку копить! Или продавать срочно (пока не началось)!:D:D:D
З.Ы. Турбаки нынче дороги!..:)

гильзы так уже стоят :)

mironos 19.09.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от EuJohnus (Сообщение 227835)
Не о том, ИМХО, думаете!;)
Нужно, или на гильзовку копить! Или продавать срочно (пока не началось)!:D:D:D
З.Ы. Турбаки нынче дороги!..:)


avolkov
правильно подметил, все уже загильзовано :D

Tyagunov 03.10.2016 01:27

Имхо, все это больше для удовольствия от постройки/модификации авто)))
Либо как вариант в определенном классе идет борьба за несколько десятых с круга...тогда эти улучшения имеют вес значимый, в городе не заметить этого, разве что психологический эффект
С 355 мотора слышал за 370-385 сил... 400 сложновато будет...

Tyagunov 03.10.2016 01:30

Если снимите 400 с 355 мотора - дайте знать )))

Individual 29.11.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от Schagenwagen (Сообщение 227660)
В корне не согласен с первым параграфом. Уже более 20 лет чипую все свои авто как турбо так и нет. При правильном выборе тюнеров прибавка есть всегда, где-то больше где-то меньше, зависит от машины. За деньги в 500-1200уе на атмосферниках это бывает даже выгоднее чем впуск/выхлоп. Поскольку все мои машины на МКПП как правило чип еще дает повышенную отсечку по оборотам и снятие ограничителя скорости. Если добавить еще другие составляющие как легкие колеса, машина действительно станет заметно быстрее по отношению к таким же в стоке. С остальным согласен включая то что соотечественникам пока ниразу не доверял, чиповался заграницей

Напрасно "в корне не согласен", риторика первого абзаца Дмитрия(AngelOfGrief) очень корректна.
На атмосферном моторе, без увеличения объёма и изменения формы камеры сгорания, увеличить крутящий момент и как следствие мощность, при тех же оборотах, не возможно по определению! По сему, тюнеры предлагают не "как правило", а только варианты по выделенной выше схеме, обратите внимание, ни кто из тюнеров не указывает на каких оборотах будет увеличенная мощность. Вполне достаточно, после чиповки атмосферника, задать себе вопрос, как часто используются обороты в превышающим сегменте, от оборотов стоковой максимальной мощности до новой отсечки, потому как, только в той части может быть больше мощности предлагаемой тюнерами, абсолютно не зависимо от квалификации разработчиков софта и его стоимости.
ЗЫ снятие ограничителя V-max. для 911-х не актуально.

Schagenwagen 29.11.2016 16:00

Цитата:

Сообщение от Individual (Сообщение 230917)
Напрасно "в корне не согласен", риторика первого абзаца Дмитрия(AngelOfGrief) очень корректна.
На атмосферном моторе, без увеличения объёма и изменения формы камеры сгорания, увеличить крутящий момент и как следствие мощность, при тех же оборотах, не возможно по определению! По сему, тюнеры предлагают не "как правило", а только варианты по выделенной выше схеме, обратите внимание, ни кто из тюнеров не указывает на каких оборотах будет увеличенная мощность. Вполне достаточно, после чиповки атмосферника, задать себе вопрос, как часто используются обороты в превышающим сегменте, от оборотов стоковой максимальной мощности до новой отсечки, потому как, только в той части может быть больше мощности предлагаемой тюнерами, абсолютно не зависимо от квалификации разработчиков софта и его стоимости.
ЗЫ снятие ограничителя V-max. для 911-х не актуально.

Простите, первое что приходит прочитав ваш опус - вы откуда это взяли? Про топливо не забыли? Ну да ладно, пускай у вас будут такие поверхностные убеждения, у каждого своя религия. Есть опыт который на практике показывает результаты.

Individual 29.11.2016 18:30

Цитата:

Сообщение от Schagenwagen (Сообщение 230921)
Простите, первое что приходит прочитав ваш опус - вы откуда это взяли? Про топливо не забыли? Ну да ладно, пускай у вас будут такие поверхностные убеждения, у каждого своя религия. Есть опыт который на практике показывает результаты.

Откуда я взял то, что без увеличения объёма и изменения формы камеры сгорания не возможно увеличить крутящий момент атмосферного ДВС, из анализа изученных материалов.
Попробуйте обзвонить чиптюнеров и поставьте им задачу увеличения Нм атмосферного ДВС по средством софта, с доказательством их предложения на стенде, я вас уверяю, все у кого есть знания и совесть откажут вам. Это при том, что крутящий момент на коленчатом валу – это главная характеристика ДВС, а его мощность вторична и является производной крутящего момента и оборотов, см. формулу:

http://howcarworks.ru/sites/default/...?itok=wPG6jR6i

Крутящий момент, на коленчатом валу, зависит от рабочего объема двигателя и степени сжатия топливной смеси в цилиндрах, создаёт его давление газов на поршень, как же при этом можно забыть про топливо в ДВС, соотношение воздуха и топлива в смеси оптимизируется в ЭБУ под обороты и рабочую температуру двигателя, богатая смесь в атмосферном ДВС как и бедная не улучшит сгорание.

Если всё же остались сомнения в моём "опусе", то сделайте замер на мощностном стенде до и после чиповки, посмотрите по реальному графику в какой части оборотов возрастёт крутящий момент. Тогда не нужно будет верить мне или нет, вы будете знать как всё обстоит на самом деле.

Schagenwagen 29.11.2016 19:20

боже, что вы тут развели. вы не слышите? момент можно изменить если он изначально не был оптимизирован на мощность. качество, количество топлива, время вспышки...думаю вам надо продолжить анализ изученных материалов
вот вам наиболее очевидный пример надеюсь разберетесь и замер найдете.
http://www.mtm-online.de/en/Audi/R8-...T=m1r8525606qx
по 997.1 S запросите замеры EVOMS сами, техника зовут Sam Stone

Individual 29.11.2016 20:15

Цитата:

Сообщение от Schagenwagen (Сообщение 230943)
боже, что вы тут развели. вы не слышите? момент можно изменить если он изначально не был оптимизирован на мощность. качество, количество топлива, время вспышки...думаю вам надо продолжить анализ изученных материалов
вот вам наиболее очевидный пример надеюсь разберетесь и замер найдете.
http://www.mtm-online.de/en/Audi/R8-...T=m1r8525606qx
по 997.1 S запросите замеры EVOMS сами, техника зовут Sam Stone

Я всё слышу, но по другому вы не поймёте.
Давайте разберёмся, объясните по выделенному, как по вашему будет происходить оптимизация момента на мощность, по средством софта, из вашего текста:"качество, количество топлива, время вспышки", если он изначально не был оптимизирован:
1) Качество: зависит от самого топлива(надеюсь это понятно и вам)
2) Количество: у 911 оно уже оптимизировано(улучшить можно в теории и по декларации)
3) Время вспышки: не сомневайтесь разработчики софта для 911 смогли его вычислить(улучшить можно в теории и по декларации)
Хотелось бы услышать ваше понимание процесса увеличения Нм атмосферного ДВС по средством софта, без привязки к ни чем не обоснованным чужим декларациям.

ЗЫ Тюнеры у себя на сайте могут задекларировать любые виртуальные параметры снятые с атмосферного ДВС, но в реальности всё отличаться не в лучшую сторону.
Момент "оптимизируется" на мощность оборотами ДВС.


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба