Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Философская (https://porschec.ru/showthread.php?t=5996)

AngelOfGrief 25.12.2012 22:34

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 101088)
Багаж? Очень странно, что чужой, тем более родительский, опыт Вы называете "багажом".

Просто от него нельзя избавиться. Можно с ним не соглашаться, спорить, или наоборот использовать, но он всегда с тобой. Взгляды на вещи, базовые представления о мире -- их нельзя подменить позже, они записаны в мозг.

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 101088)
Оочень прошу, прочитайте "Жёлтую стрелу".

Читаю уже.

St. 25.12.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от SergZ (Сообщение 101089)
Может так а может.....
Поезд идет вне зависимости от того ,что мы делаем или думаем.Мы можем сесть в паровоз ,вагон,а можем лечь на рельсы,бежать рядом с вагоном,идти в противоположную сторону и так далее.То есть мы можем быть в унисон и покрывать 1000 км в день ,а можем ковыряться в песке:-)

В любом случае это будет личный путь. С личным вагоном. С линым машинистом. Всё в одном лице.

St. 25.12.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 101090)
Просто от него нельзя избавиться. Можно с ним не соглашаться, спорить, или наоборот использовать, но он всегда с тобой. Взгляды на вещи, базовые представления о мире -- их нельзя подменить позже, они записаны в мозг.

Так это же здорово! Это бонус, так сказать.

SergZ 25.12.2012 22:46

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 101093)
В любом случае это будет личный путь. С личным вагоном. С линым машинистом. Всё в одном лице.

Я имел ввиду,что есть что-то объективно кроме нас,причем оно намного сильнее,оно бездушно холодно бесконечное и действует вне зависимости от нас и мы можем всю жизнь с ним сражаться ,а можем оседлать.При чем ему все равно.То есть не все "внутри нас" и не совсем мы машинисты.Сы скорее пассажиры,но могущие купить билет в любую сторону,а можем всю жизнь жить на вокзале

SergZ 25.12.2012 22:50

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 101094)
Так это же здорово! Это бонус, так сказать.

То что в какой-то момент помогает может стать обузой.Брюки на вырост в какой-то момент становятся в пору,а потом будут малы:-)мы ко всему приближаемся,потом идем в ровень,а потом оставляем позади

St. 25.12.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от SergZ (Сообщение 101099)
То что в какой-то момент помогает может стать обузой.Брюки на вырост в какой-то момент становятся в пору,а потом будут малы:-)мы ко всему приближаемся,потом идем в ровень,а потом оставляем позади

Соглашусь.
Но применима эта шкала лишь к проходящим вещам. Есть вещи непроходяшие. Понимание, к примеру. Оно не может уйти. Оно приходит и остаётся.

St. 25.12.2012 23:23

Цитата:

Сообщение от SergZ (Сообщение 101098)
Я имел ввиду,что есть что-то объективно кроме нас,причем оно намного сильнее,оно бездушно холодно бесконечное и действует вне зависимости от нас и мы можем всю жизнь с ним сражаться ,а можем оседлать.При чем ему все равно.То есть не все "внутри нас" и не совсем мы машинисты.Сы скорее пассажиры,но могущие купить билет в любую сторону,а можем всю жизнь жить на вокзале

Что есть объективно кроме нас, что сильнее нас? Наш разум.

VOL 25.12.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 101101)
Соглашусь.
Но применима эта шкала лишь к проходящим вещам. Есть вещи непроходяшие. Понимание, к примеру. Оно не может уйти. Оно приходит и остаётся.

К сожалению или к счастью понимание тоже меняется. Даже могу сказать сколько раз от 20-ти лет, до 45 лет . ))2 - 3 раза как минимум. Если говорить о фундаментальных понятиях нравственности, то да, как правило они неизменны.

AngelOfGrief 25.12.2012 23:37

Прочитал книжку. :)

AngelOfGrief 25.12.2012 23:47

Цитата:

Сообщение от St. (Сообщение 101094)
Так это же здорово! Это бонус, так сказать.

Бонус? Родители дарят нам в том числе и ограничения мышления, которые мы копируем. И с какими-то вещами мы живём потом, в какой-то момент вдруг понимая, что это не вся жизнь!

Ведь понятия морали относятся к базовым, к таким же как "земля", "воздух", "мальчик", "девочка", "собака", "хорошо", "плохо" итд итп. И все эти понятия, вместе с моралью, нам преподнесли родители. И не факт, что сделали это правильно. А мы потом из этих кирпичиков пытаемся строить свою жизнь.

У меня вот есть друг, он сирота, воспитывался в чужой семье, причём люди эти так и не стали ему вместо родителей: он был обузой, а его пинали туда-сюда. В результате, он вырос нормальным человеком, состоялся, но говорит, что совсем не жалеет о том, что у него нет родителей. Говорит, в этом и плюсы есть.

SergZ 25.12.2012 23:52

Книга вечности?-
"С другой стороны, в мире шаманов можно отменить обычную смерть, но не слово воинов. В мире шаманов нельзя изменить или пересмотреть решения. Однажды принятые, они остаются в силе навсегда"

SergZ 25.12.2012 23:59

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 101110)
Бонус? Родители дарят нам в том числе и ограничения мышления, которые мы копируем. И с какими-то вещами мы живём потом, в какой-то момент вдруг понимая, что это не вся жизнь!

Ведь понятия морали относятся к базовым, к таким же как "земля", "воздух", "мальчик", "девочка", "собака", "хорошо", "плохо" итд итп. И все эти понятия, вместе с моралью, нам преподнесли родители. И не факт, что сделали это правильно. А мы потом из этих кирпичиков пытаемся строить свою жизнь.

У меня вот есть друг, он сирота, воспитывался в чужой семье, причём люди эти так и не стали ему вместо родителей: он был обузой, а его пинали туда-сюда. В результате, он вырос нормальным человеком, состоялся, но говорит, что совсем не жалеет о том, что у него нет родителей. Говорит, в этом и плюсы есть.

Все они давали правильно,просто универсальных понятий нет,на том момент было так,ты просто "вырос со штанов".Они дали тебе информацию о Пути до которого они дошли,а если ты пошел дальше,то этот "багаж" тебе лишний.Загородка нужна для баранов чтобы они не ушли в лес и не прыгнули с утеса.Как только баран превращается в человека Загородка не нужна.Законы перестают действовать по мере духовного роста."Загородка для баранов",в хорошем смысле слова.Манеж для младенца,чтоб никуда не влез.Что хорошо для него то смерть для подростка.Всему свое

AngelOfGrief 26.12.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от SergZ (Сообщение 101115)
Загородка нужна для баранов чтобы они не ушли в лес и не прыгнули с утеса.Как только баран превращается в человека Загородка не нужна.Законы перестают действовать по мере духовного роста."Загородка для баранов",в хорошем смысле слова.Манеж для младенца,чтоб никуда не влез.Что хорошо для него то смерть для подростка.Всему свое

Ага, казалось бы так. Но я стал иногда себя ловить на мысли, что некоторые загородки до сих пор работают. На другом уровне, но те же самые! Я не говорю что они хорошие или плохие, не об этом речь. Но они действуют!

SergZ 26.12.2012 00:14

Конечно действуют,в какой-то степени человек всегда баран.Но змея меняет кожу,а человек должен уметь выбрасывать свой"багаж",в том числе и такой дорогой сердцу как родительский.Мораль также Загородка определенного уровня:-)


Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба