Неожиданный вывод! )) Можно поподробней обо мне как о гностике?

Все законы в мире подтверждают, что от подобного рождается подобное. Это факт. Только дурак может оспаривать это. Если это так, то почему нельзя эту схему отнести к Богу? Тем более, что подтверждение мы находим в Библии много раз, а не так как вы говорите, что нет упоминания в писании, что Христос - Бог. Есть и много! Я спрашивал вас два раза, хотите я покажу вам эти места, но вы не отвечаете. Видимо не хотите менять свою точку зрения.
Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил Иоанн 1:18
Смотрите что написано: "Единородный". Вы где нибудь слышали такое об Ангелах? Да, их в писании иногда называют "сынами божьими", но никогда не называют Единородными. Возьмите, рассшифруйте это слово!
Далее: "Единородный Сын в недре Отчем" - в каком недре Отчем? И подобных мест полно в Библии относящихся к Христу.
А как вам вот это:
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но [был послан], чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. Иоанн 1 1:14

В моем представлении Христос -- земное и материальное воплощение Бога-отца и сыном его называют не в буквальном, человеческом смысле слова, а в переносном (что он его произведение, продолжение, его часть, несет его дух, посыл). Ведь Бог -- не человек и у него не может быть детей. Он нематериален и невидим. Т.е., Бог-отец и Христос -- едины, это одно и то же существо, только в разных проявлениях.

То есть, Христос -- безусловно Бог. Но не другой, а тот же самый. :)

Сравнение же с собакой не отражает сути божественной природы Бога и не поясняет связи между Богом-отцом и Богом-сыном. К тому же, собака может, например, родить волка если зачала от волка.

опять 25. На неверной гипотезе неверные выводы. Единородный означает только то, что он родил его без женщины; а ангелов он с женщиной рожал???
"Все законы в мире" созданы для тебя, а не для бога; следовательно, он им не подчиняется. Если ты делаешь вывод относительно бога, значит ты познал его, а это ересь. А так как ты несёшь эту ересь, ты- гностик.

У процесса объединения три в одно есть исторические корни; переход от многобожия к единобожию идёт через триединство; это, не что иное, как самообман. Причём триединство в религии возникло раньше, чем Христос стал богом. Известны даже исторические детали, как это догма формировалась (придумывалась)

Кирыч, я бы воздержался от таких оскорбительных выводов. Я ведь тоже с легким сердцем могу вас назвать еретиком! Но не делаю этого... Воздержитесь и вы.
Сейчас вы спорите не со мной, а спорите со всеми святыми. Учтите это. Христос-Бог(слово, вторая эпостась) Это канон! Вы отрицаете, то, что знает всякий Христианин.
Единородный — (Сын). Греч. слово моногенес единственный, происходящий от кого либо , единственный в своем роде в Ев. от Иоанна применительно ко Христу означает, что Иисус единственный и вечный Сын Бога Отца (Ин 1:14,18; 3:16,18; 1Ин 4:9). (см. Иисус Христос.)… … Библейская энциклопедия Брокгауза
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/54714

Да, таковой ситуация стала за последние 200 лет. До этого момента, как минимум власть и церков шли "рука об руку", а в средние века и ранее церковь выполняла управленческую, доминирующую роль.

Такие изменения я связываю с развитием прогресса, в том числе точных наук.

Моногенез — теория о происхождении всех людей или других живых существ от одной первоначальной пары; в случае с Христом от одного Бога.
И даже в твоём библейском определении нет информации, что Иисус - бог.
Всякий христианин знает разницу между святым писанием и священным преданием. То, что Иисус - бог, это священное предание, то есть канонизированная выдумка.

Вот статья по темке:

http://samlib.ru/w/wasilxew_aleksand...wich/b21.shtml

В Господе Боге Спасителе Иисусе Христе пребывает Божественная Троица, состоящая из Собственно Божественного, называемого Отцом, Божественного Человеческого, называемого Сыном, и Божественного Исходящего, называемого Святым Духом, [соответственно,] во Христе вся Божественная полнота обитает телесно, и, таким образом, в церкви есть лишь Один Бог. (TCR 188)

По-моему, они и сейчас пытаются это делать. Просто у церкви своя паства и это только часть общества (а 200 лет назад было все общество). Наверняка, есть солидная категория людей, которая, слушая проповеди, принимает их как минимум к сведению. Например, я считаю, что РПЦ сделала очень грамотный PR ход не продолжая дискуссию о часах Патриарха, Пусси итд в сети и масс-медиа, т.к. там бы их разбили в пух и прах блоггеры. Вместо этого, они на вербное воскресенье обратились напрямую к прихожанам в храмах.

Предание, это то, что передается устно. Разве Библия это предание?

Я привел вам неоспоримые доказательства Божественной природы Христа. От вас я не дождался ни одного подтвердения вашей точки зрения из Библии. Я предлагал вам привести еще массу цитат подтверждающих Бежество Иисуса Христа. Вы отвергаете все. Спор просто лишен смысла. Теперь понятна ваша позиция. Не желание понять, что есть истина на лицо. Отрицание слов Евангелия - тоже очень откровенно. Продолжать дискус не вижу смысла.

VOL, смысл веры и изучения Библии -- сделать себя лучше, спасти свою душу от греха и соблазнов, изменить свое отношение к людям в лучшую сторону и исправить свое поведение. И если даже все там написанное -- 100% выдумка, ничто не мешает нам использовать эти истины для благих целей.

А жонглирование цитатами и отстаивание своей точки зрения ни к чему не приведет -- это должно было быть понятно с самого начала.

Нам известно, что Бог создал человека по своему образу и подобию (что я понимаю как похожим внешне и по внутренней сути), а также в молитвах мы обращаемся к нему как к Отцу (потому что мы -- его дети, его творение).

Таким образом, если следовать вашей логике, то мы все боги.

AngelOfGrief, можете не утруждать себя писаниной. Даже не читаю.

Владимир, а вы портреты чиновников в рыцарских доспехах писали? Говорят, сейчас очень модный жанр.

http://themetapicture.com/media/funn...motorcycle.jpg

Для начала, предание - это все канонизированное после библии, то есть избрание Иисуса богом канонизированно, но в библии этого нет. Следовательно, Иисус - бог по преданию.
Божественная природа это и сын божий, глупо с этим спорить. Но то, что он не бог можно спорить. В библии нет буквального подтверждения, что Иисус - бог. Это и понятно, ведь если Библия признавала его богом, зачем надо было ждать 300 лет, чтоб избрать его богом....

Я вам приводил ссылки где Христос назван Богом! Только вы их не желаете рассматривать...

В библии нигде

Не только Иисус не называется Богом в Библии, но даже есть опровержение этого:

33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?

Иоанн: 10: 33-36.

Я думаю, дело здесь в том, что как и в любой религии основой является божественное -- то, чего никто не видел и не увидит никогда. Именно ссылаясь на недостижимое
и непостижимое божество можно контролировать массы, продвигать свои цели, прикрываясь божественным. Если бы Христа (который был, как мы знаем, человеком), объявили Богом,
завеса тайны бы приоткрылась и на Бога обрушилась бы критика, которая бы сильно подорвала авторитет и религии и церкви. Обратите внимание, Иисус никогда не выступает в роли карателя,
скорее наоборот, а Богом-отцом как раз всегда пугали: "Бог тебя накажет".

Ангел неужели начали появляться Ваши посты, где я с Вами солидарен :)

А дело в том, что я не спорю никогда просто ради того чтобы кому-то возражать, как здесь думают некоторые форумчане.

Я вообще не считаю правильным делить людей на соперников и единомышленников. У меня есть мнения, они могут совпадать с мнениями других, а могут не совпадать.
Я с вами, например, уже до этого по нескольким вопросам согласился. Когда начинаешь делить на "своих" и "чужих", можно легко вляпаться в глупую ситуацию, слепо
заступаясь за того, кого считаешь "своим". Я стараюсь так не делать. С другой стороны, слепо споря с тем, кого записал в "противники", можно не услышать истины и
поставить крест на общении с хорошим человеком.

В спорах задача -- научиться чему-то у другого человека. Другое дело, что не всегда люди хотят спорить и обсуждать, а чаще переходят на личности. В этом случае приходится отвечать им
тем же, иначе навсегда останешься объектом насмешек и издевательств, которые на тебя будут высыпать по любому поводу, в любой ветке, по делу и не по делу -- ведь тебя записали
в "противники".

Да, еще, с другой стороны, когда человек видит, что его мнение совпало с тем, кого он уже записал в "противники", он все равно скорее всего его не поддержит и будет молчать.
Чтобы пересилить себя в подобной ситуации, нужно иметь волю, а также смелость уметь смеяться над собой.

Еще такое наблюдение: бывает, прошел спор и человек потерпел в нем поражение, либо не одержал явной победы. Поскольку твои аргументы были сильны и возразить он вразумительно
не смог, от части выставив себя в смешном свете, он затаил обиду, но не проявляет ее до поры. Затем, когда подворачивается удобный момент -- в другой день, в другой ветке, совсем по
другому поводу, он никогда не упустит возможности кинуть колкое замечание в твой адрес. Я не считаю, что это правильно, и сам стараюсь так не делать -- но не всегда могу удержаться,
к сожалению. Но я буду стараться. Я люблю чистоту спора.

Поисправлял чего-то...

http://tov-tob.livejournal.com/63240.html
http://tov-tob.livejournal.com/64229.html

"Спор в интернете - это как олимпиада среди умственно отсталых, даже если ты победил, ты все равно дебил.." :)

Так говорил Сергей Мавроди.

Четверке и дамочке повезло! )

Бывают же люди... Идет рот разинула... Из-за таких потом срок матать!

Только из-за себя. Если перед пешеходным переходом остановилось т/с, водители могут продолжать движение убедившись, что перед остановившимся транспортным средством нет пешеходов.

Ситуация наглядная. Она даже не посмотрела куда идет... Хотя по всем правилам обязана это сделать. Бывают ситуации когда пешехода не видно...

Творите!

http://incredibox.com/en/#/application