Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Курилка (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Кто где катается в Мск? (https://porschec.ru/showthread.php?t=4214)

AngelOfGrief 13.08.2013 17:35

Я тоже за, посмотрим ближе к выхам.

Fred 17.08.2013 11:49

Сегодня никто не катает?

Дмитр 17.08.2013 13:15

можно было бы катнуть вечером

AngelOfGrief 17.08.2013 16:14

Вечером думаю буду выдвигаться. :thumbup:

Вчера состоялся эпический заезд с ЖТРом. )) Конечно, не буду врать, что его объехал. Он ещё по мелочи читил, стартовал раньше времени, не давал мне раздуть турбины. В итоге, с места мы едем параллельно где-то до 150-160. Но здесь он скачком уходит вперёд и начинает уверенно отрываться, уходя на 3-4 корпуса и более.

сухопутный пират 17.08.2013 19:29

Дим на Жирабасина объезжает турбо?

AngelOfGrief 17.08.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от сухопутный пират (Сообщение 130849)
Дим на Жирабасина объезжает турбо?

?? не понял?

сухопутный пират 17.08.2013 21:24

Я жиробасиной гт р назвал. Вот и спрашиваю он что уезжает на 3-4 корпуса?

Дмитр 17.08.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 130843)
Вечером думаю буду выдвигаться. :thumbup:

Вчера состоялся эпический заезд с ЖТРом. )) Конечно, не буду врать, что его объехал. Он ещё по мелочи читил, стартовал раньше времени, не давал мне раздуть турбины. В итоге, с места мы едем параллельно где-то до 150-160. Но здесь он скачком уходит вперёд и начинает уверенно отрываться, уходя на 3-4 корпуса и более.

может он не в стоке просто? так сомнительно что на столько уезжает он.

AngelOfGrief 18.08.2013 14:28

Цитата:

Сообщение от Дмитр (Сообщение 130863)
может он не в стоке просто? так сомнительно что на столько уезжает он.

Не знаю насчёт сток/не сток, но уезжает он именно скачком после 150-160 км/ч, интересный эффект. Впечатление, что у него там ещё одна турбина включается. Как раз возможно у него турбы увеличенные, что и даёт лаг на низах.

У них же там в последнем кузове тоже есть какие-то вариации по мотору, по мощности.

AngelOfGrief 23.08.2013 01:55

Что-то нынче тихо в этой ветке? ))

denis.gan 23.08.2013 08:14

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 131173)
Что-то нынче тихо в этой ветке? ))

Взрослеют люди, умнеют. Вот и уезжают с улиц на треки.

dual_vvti 23.08.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 131175)
Взрослеют люди, умнеют. Вот и уезжают с улиц на треки.

:thumbup::thumbup::thumbup:

Дмитр 23.08.2013 11:40

а на какой трек едут люди? и сколько стоит сесия?

denis.gan 23.08.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от Дмитр (Сообщение 131197)
а на какой трек едут люди? и сколько стоит сесия?

Н сегодняшний день доступны следующие треки: мячково, смоленское кольцо, казань-ринг, нижегородское кольцо, MRW. Стоимость участия необходимо смотреть на сайтах самих трасс или на сайтах организаторов трек-дней или соревнований.

Fred 23.08.2013 11:56

Основная загвоздка треков, тратить целый день, стоять в пробках по пути. Денис, ты вообще не ездишь по улицам, т.е. ты поумнел?)

Blacky 23.08.2013 12:37

Будет кто сегодня кататься где?

Blacky 23.08.2013 12:45

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 131175)
Взрослеют люди, умнеют. Вот и уезжают с улиц на треки.

Одно другому не мешает )
Тихонько покатать по вечерней МСК - кайф. Ессно не валить и не носиться, а постоять потусить, покатать.

denis.gan 23.08.2013 12:55

Цитата:

Сообщение от Fred (Сообщение 131199)
Основная загвоздка треков, тратить целый день, стоять в пробках по пути. Денис, ты вообще не ездишь по улицам, т.е. ты поумнел?)

Ты прекрасно понимаешь, в каком контексте я это сказал, поэтому сарказм твой не уместен. По улицам города я езжу +20 к ограничению и чувствую себя превосходно.

Fred 23.08.2013 13:14

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 131208)
Ты прекрасно понимаешь, в каком контексте я это сказал, поэтому сарказм твой не уместен. По улицам города я езжу +20 к ограничению и чувствую себя превосходно.

Есть к чему стремиться начинающим;)

AlexAn 23.08.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Blacky (Сообщение 131206)
Одно другому не мешает )
Тихонько покатать по вечерней МСК - кайф. Ессно не валить и не носиться, а постоять потусить, покатать.

Я вот тоже так думал, пока не ввели этот странный закон про фуры... в результате везде где я ездил вечером, теперь все забито фурами и прочими грузовиками... 8(

Теперь получается, что ездить надо либо глубокой ночью (+20 к разрешенной), либо в промежутке между 20:00 и 22:00...

Может есть какие-то замечательные места в Москве, где можно вечером с открытой крышей и без противогаза покататься?

Fred 23.08.2013 15:41

Садовое ночью, набережные

AngelOfGrief 23.08.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 131175)
Взрослеют люди, умнеют. Вот и уезжают с улиц на треки.

Извините, кому что.

Ощущения совершенно разные. На треке дубасишь до посинения на результат, не расслабляясь ни на долю секунды, потом вылезаешь из машины выжатый как лимон. По сути, это испытание на концентрацию внимания и выносливость -- т.е. спорт в чистом виде. Экспериенс это весьма специфический и далеко не каждому он по душе. А в городе просто расслабленно катаешься, время от времени давая жару и ловя кайф на контрасте.

Для меня никакой трек не заменит романтики, восторга и адреналина гонок по ночному городу.

denis.gan 23.08.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 131241)
Извините, кому что по душе.

Ощущения совершенно разные. На треке дубасишь до посинения на результат, не расслабляясь ни на долю секунды, потом вылезаешь из машины выжатый как лимон. По сути, это испытание на концентрацию внимания и выносливость организма -- т.е. спорт в чистом виде. А в городе просто расслабленно катаешься, время от времени давая жару и ловя кайф на контрасте.

По мне, никакой трек не заменит романтики, восторга и адреналина гонок по ночному городу.

Спорить на эту тему даже не собираюсь, т.к. решение зависит только от собственного здравомыслия. От того, на сколько ты сам решил быть социально опасным и опасным для себя. Город не место для гонок. Ни ночной, ни дневной.

Мой друг, Саша Печников, погиб несколько лет назад на ночном Кутузовском, утащив за собой еще и водителя единственной машины, оказавшейся на пустой дороге вместе с ним.

AngelOfGrief 23.08.2013 18:14

Безопасность превыше всего, это понятно. Я разгоняюсь только там где дорога просматривается во все концы и держу дистанцию на тормозах.

А чем трек безопаснее города? Разве там люди не разбиваются? Этим летом мотоциклист профессиональный разбился на MRW.

denis.gan 23.08.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 131248)

А чем трек безопаснее города? Разве там люди не разбиваются? Этим летом мотоциклист профессиональный разбился на MRW.

Дим, ну не пиши ерунды! Сколько бьется на треке и сколько в городе? В отношении к количеству ездоков, естественно. А главное, что все, кто едет по треку, отдают себе отчет, что автоспорт штука опасная.

AngelOfGrief 23.08.2013 18:30

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 131250)
А главное, что все, кто едет по треку, отдают себе отчет, что автоспорт штука опасная.

Я всего лишь хочу сказать, что безопасность прежде всего зависит от самого водителя. Есть люди, кто всегда отдаёт себе отчёт как, на какой скорости едет и на какой машине. Независимо от того на треке это происходит или в городе.

AlexAn 23.08.2013 23:46

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 131253)
Я всего лишь хочу сказать, что безопасность прежде всего зависит от самого водителя. Есть люди, кто всегда отдаёт себе отчёт как, на какой скорости едет и на какой машине. Независимо от того на треке это происходит или в городе.

Могу добавить от себя, что на треке водители предсказуемы и ситуации, когда кто-то остановится в пол и поедет задним ходом по диагонали посреди трассы - практически исключены.

В городе же бывает всякое, и предугадать дебила, который решит на том же кутузовском задним ходом через двойную сплошную развернуться после остановки в пол - невозможно, вне зависимости от того, насколько хорошо сам умеешь.

Fred 24.08.2013 02:33

Известно всем и про треки и про улицы...пустые разговоры...

denis.gan 24.08.2013 10:50

Цитата:

Сообщение от Fred (Сообщение 131273)
Известно всем и про треки и про улицы...пустые разговоры...

Раз есть те, кто считает гонки по городу нормальными, значит и разговоры не пустые.

сухопутный пират 24.08.2013 11:27

я тоже люблю пожечь на городе и на трассе, но в пределах разумного!!!!

AngelOfGrief 24.08.2013 17:09

Цитата:

Сообщение от AlexAn (Сообщение 131270)
В городе же бывает всякое, и предугадать дебила, который решит на том же кутузовском задним ходом через двойную сплошную развернуться после остановки в пол - невозможно, вне зависимости от того, насколько хорошо сам умеешь.

Почему нельзя, можно. Если видишь впереди машину, которая теоретически может поехать и пересечь твою траекторию, значит заранее снижай скорость.

Когда едешь быстро, надо осознавать, что люди не смогут на тебя адекватно реагировать. Могут и налево повернуть из правого ряда, могут и дорогу не уступить когда должны, т.к. ты выпадаешь из зоны видимости в виду быстрого движения. Надо просто ехать с поправкой на это -- вот и всё.

Отжигаешь только когда поле полностью чистое, если машины приближаются, сразу скорость снижаешь. Если впереди перекрёсток и видимость закрыта препятствиями, сразу скорость снижаешь. А не как некоторые люди: могут на скорости 120 промчаться мимо автобуса, стоящего на остановке. Конечно, если так ездить, трагедия неизбежна. Из той же оперы обгон на пешеходном переходе когда другие ТС уже остановились и пропускают людей.

Когда едешь на большой скорости, смысл управления авто полностью меняется. Никто тебе не должен уступать, а только ты всем.

С другой стороны, с мощным мотором ты оказываешься в преимуществе другого временного измерения: ты можешь успеть проскочить там, где другая машина просто физически не успеет даже начать движение -- в силу инерции.

AlexAn 24.08.2013 20:05

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 131305)
Почему нельзя, можно. Если видишь впереди машину, которая теоретически может поехать и пересечь твою траекторию, значит заранее снижай скорость.

Когда едешь быстро, надо осознавать, что люди не смогут на тебя адекватно реагировать. Могут и налево повернуть из правого ряда, могут и дорогу не уступить когда должны, т.к. ты выпадаешь из зоны видимости в виду быстрого движения. Надо просто ехать с поправкой на это -- вот и всё.

Отжигаешь только когда поле полностью чистое, если машины приближаются, сразу скорость снижаешь. Если впереди перекрёсток и видимость закрыта препятствиями, сразу скорость снижаешь. А не как некоторые люди: могут на скорости 120 промчаться мимо автобуса, стоящего на остановке. Конечно, если так ездить, трагедия неизбежна. Из той же оперы обгон на пешеходном переходе когда другие ТС уже остановились и пропускают людей.

Когда едешь на большой скорости, смысл управления авто полностью меняется. Никто тебе не должен уступать, а только ты всем.

С другой стороны, с мощным мотором ты оказываешься в преимуществе другого временного измерения: ты можешь успеть проскочить там, где другая машина просто физически не успеет даже начать движение -- в силу инерции.

Это все само собой. Я же имел в виду немного другое. У любого объекта есть "матрица возможных перемещений" и "матрица практически невозможных перемещений". Скажем автомобиль может остановиться и поехать задом посреди дороги - это возможное перемещение и к нему можно и нужно быть готовым.
А может подпрыгнуть на месте на пару метров - это практически нереально событие и готовым к нему быть нельзя. Ибо если "быть готовым" ко всем таким событиям - вообще из дома будет страшно выйти.

Так вот я имел в виду то, что на треке, как я понимаю (по опыту картинга, по крайней мере так, при клубных заездах) - все водители более-менее адекватные и их матрица вероятного поведения весьма понятна и прогнозируема (они не будут подпрыгивать, ездить задом в пит-стоп, крутить восьмерки посреди заезда и прочее).

Тогда как на дорогах общего пользования подобные "нелогичные" движения - не то, чтобы норма, но случаются весьма и весьма часто.
Пример - припаркованная машина (древняя БМВ) в правом ряду на абсолютно пустом ленинском вдруг срывается с места на разворот через клумбу. В режиме "тапка в пол". Но у него не получается, (задний привод и мощный двигатель) и он уходит волчком по диагонали в отбойник.
Еще пример тут недавно по телевизору показывали - ехал себе гелендваген в левом ряду, никого не трогал и ехал-то не быстро... на встречу - стоячая пробка, из которой кого-то "медленно выдавили" прямо под колеса. (это тот ролик, где мужик на высоте около 10 метров улетел в канаву).
Он бы на абсолютно любой скорости в той ситуации убрался.
и.т.д.

extrapixel 24.08.2013 20:40

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 131305)
Почему нельзя, можно.

Нет. Нельзя.
Остальное чушь.


Mr.Black 27.08.2013 23:17

Кто нибудь замерял квотер из 996 т?

AngelOfGrief 28.08.2013 00:47

Медленно идущий поток опасен возможностью выскакивания на дорогу пешехода или животного. Если едешь быстро, нельзя ехать к нему вплотную, тем более если не видна ситуация внутри потока. Езда вплотную не оставляет времени и расстояния для манёвра в случае ЧП -- что мы и наблюдаем в ролике с Гелентвагеном.

Есть категория людей, кто постоянно попадает в аварии. Спросите кузовщиков: некоторые водители -- их постоянные клиенты. И очень легко сделать выводы почему: неспособность просчитать ситуацию вперёд, сделать расчёт "на дурака" за рулём другой машины. Человек сам может ездить по правилам, но постоянно попадать в аварии. Гелентваген мог ехать 60 км/ч и, оказавшись в том же месте в то же время, попасть в ту же аварию.

Поэтому приведённые выше "страшилки" совершенно не специфичны именно для быстрой езды и никак не иллюстрируют опасность гонок в городе. Отличие скоростной езды только в том, что ситуации надо просчитывать тщательнее и с бОльшим опережением по времени. Например, на повышенной скорости нельзя проноситься через перекрёсток где ограничена видимость, даже на зелёный свет: другие участники движения не успеют на это отреагировать и будут действовать из расчёта, что перекрёсток свободен. Проезжая мимо стоячего потока, надо уходить в правый ряд и снижать скорость до комфортной, а разгоняться уже когда дорога свободна и просматривается во все концы.

Вообще, мимо непрозрачных препятствий ни в коем случае нельзя проезжать на большой скорости и близко. Между тем, я постоянно наблюдаю, что люди делают это.

AngelOfGrief 28.08.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от AlexAn (Сообщение 131314)
Так вот я имел в виду то, что на треке, как я понимаю (по опыту картинга, по крайней мере так, при клубных заездах) - все водители более-менее адекватные и их матрица вероятного поведения весьма понятна и прогнозируема (они не будут подпрыгивать, ездить задом в пит-стоп, крутить восьмерки посреди заезда и прочее).

На треке запросто могут случаться не прогнозируемые ситуации. Например, кого-то занесло через поребрик и вынесло назад на трассу, повреждены диск и покрышка, машина не может уехать самостоятельно и стоит за крутым поворотом так, что её не видно едущим сзади (например, поворот у трибун). Пока маршалы не успели остановить гонку, подъехать и эвакуировать эту машину, как минимум 3-5 других машин чуть не врежутся в неё или друг в друга, т.к. несутся на большой скорости и совершенно не ожидают обнаружить её там.

extrapixel 28.08.2013 05:15

Чушь продолжается. Еще!

denis.gan 28.08.2013 08:20

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 131629)
Чушь продолжается. Еще!

Елисей, я тут вспомнил давнюю историю про зимнюю резину. Мы тогда всем миром не смогли доказать Дмитрию, что зимняя резина это благо, а вовсе не всемирный заговор шинников, как он считает.

По сабжу. У некоторых людей хватает ума учиться на чужих ошибках, а у некоторых не хватает и они учатся на своих. Некоторым просто ПОКА везет.

AlexAn 28.08.2013 08:58

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 131638)
По сабжу. У некоторых людей хватает ума учиться на чужих ошибках, а у некоторых не хватает и они учатся на своих. Некоторым просто ПОКА везет.

Один знакомый инструктор по мотокроссу в таких ситуациях иногда задумчиво говорил:
"БЫЛ у меня один знакомый... он тоже так делал..."

Говорил с таким чувством скорби, что волосы начинали шевелиться :(
Особенно с учетом статистики по этому виду спорта...

Stepler 28.08.2013 09:52

Цитата:

Сообщение от AlexAn (Сообщение 131270)
Могу добавить от себя, что на треке водители предсказуемы и ситуации, когда кто-то остановится в пол и поедет задним ходом по диагонали посреди трассы - практически исключены.

В городе же бывает всякое, и предугадать дебила, который решит на том же кутузовском задним ходом через двойную сплошную развернуться после остановки в пол - невозможно, вне зависимости от того, насколько хорошо сам умеешь.

Не совсем верно,хотя и логично...вспомните пример двухнедельной давности с парнем на субару на Лидере...(к сожалению никто не убережен от такого рода событий,но в городе их естественно больше(((


Текущее время: 12:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба