Налог на роскошь в 2013

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Я не это спрашивал. Из чего был сделан вывод, что у меня слепая вера в правоту власти? Ты написал, что если я не знаю до конца мотивов власти, я в нее слепо верю.

Кто знает мотивы власти до конца? Никто. Кто знает чьи-то мотивы до конца? Я не знаю твоих, ты не знаешь моих. Не нужно досконально знать устройство двигателя машины
чтобы на ней ехать, достаточно знать, что она движется вперед при нажатии педали газа и включении нужной передачи. Наше знание всегда ограничено, но наши ожидания вполне
конкретны.

Сообщение от AngelOfGrief

Смелые заявления. Откуда ты знаешь что осознает власть? Я например не знаю.

Изначально не было разговора о знании мотивов до конца. Ниже я тебе напоминаю твои же слова)

Сообщение от AngelOfGrief

При сталинизме не было голосования с альтернативой. Сталинизм -- тоталитарный строй.

По Конституции советский человек при сталинизме имел возможность свободного выбора. Сегодня так же есть такая же возможность. Это не значит, что граждане действительно выбирают.
Тебе ведь не предоставили возможность выбирать. Это как раз твой любимый аргумент: покажите альтернативу. Ее нету!
Вот так и получилось. Ты выбирал не из вариантов, тебе дали по сути единственный вариант, ты послушно выполнил. Так же поступило большинство твоих сограждан. В 30-х происходило то же самое.

Сообщение от AngelOfGrief

Ну правильно. Когда в 70-каком-то году в Астрахани была эпидемия холеры, моя бабушка с тех пор до самых 90-х обливала посуду кипятком после мойки. Обжегшись на молоке, на воду дуют.

Поблагодарите своих Навальных и Удальцовых за то что нормальных людей теперь принимают за демонстрантов. Власть вынуждена идти на избыточные меры чтобы оградить рядовых граждан от митингового беспредела.

Пройдет полгодика и если больше митингов с элементами насилия не будет, все вернется на прежние места. Думаешь, полиции весело шерстить людей и забирать их в машины? Для них это
напряг, а не радость.

Если бы в свое время такие же никому неизвестные навальные не выступали за перестройку, не выступали против ГКЧП, не отстаивали свободу - сегодня ты жил бы при том же режиме что и твои родители. Стоял бы в очереди за дефицитом, мечтал об отдыхе в Сочи и боялся окружающего твою страну мира.
Про митинги с элементами насилия посмешил)
Ну правда посмешил. Беларусы 15 лет точно так же думал. Сегодняшние события в России повторяют все буквально.

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Не знаю.

А ты попробуй сам порассуждать, почему в Германии, Англии, Франции не перекрывают дорогу ради чиновников)
Наверняка у тебя есть предположение по этому поводу)

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

С какой стати обязательно?.

Математическая вероятность. А так получается нереальность какая-то. Все, кого вижу, встречаю и знаю - из тех самых, менее 1...

Сообщение от AngelOfGrief

У вас есть исследования процента голосовавших в опросе, принявших участие в обсуждениях?.

Нет.

Сообщение от AngelOfGrief

Сколько у нас здесь человек в дискуссиях высказалось в поддержку оппозиции? Вы, вроде бы Борода, вроде бы Денис, еще VOL, еще один-два человека. Итого сколько, 5-7 человек? А в опросе сколько участвовало? Та же пропорция..

За власть 1 человек, против 5-7.
Про пропорцию не понял...

Сообщение от AngelOfGrief

Видите, у вас даже реальных предложений нет..

У меня есть предложение и оно коррелирует с изменившейся тактикой оппов. Начать с переферии и двигаться к центру.

Сообщение от AngelOfGrief

Где ответы на мои выводы по КС?.

Я немного не понимаю, что я должен ответить...

Сообщение от AngelOfGrief

А я и говорю, давайте. У вас есть? Я думал у вас ссылки под рукой.

Так я и не нашел подобных соцопросов от других социологов. Только Фадеев на эту тему выступил.

Нужен еще один подобный соцопрос.

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Охрана общественного порядка -- функция полиции. И речь шла не о недопущении митингов, а о недопущении нарушений на них.

Закон не так однозначен, как вы, и это проблема Закона.

[Борода]

Я нашел оппозиционную прессу, разжигающую шумиху вокруг Пусси Риот
http://mn.ru/society/20120719/323221969.html

Михаил Кузнецов и Сергей Штин, адвокаты охранника храма Христа Спасителя, рассказали корреспонденту «МН» о моральных мучениях своего доверителя, происках сатаны, мировом правительстве и неочевидной неискушенному человеку связи между делом Pussy Riot и терактами в США 11 сентября.

...
— Вы намекаете, что действия Pussy Riot и теракт в США организовали одни люди?

М.К.: В первом случае — сатанинская группа, во втором — мировое правительство. Но обе эти группы связаны на высшем уровне.

— Кем, прошу прощения?

М.К.: Сатаной.

И во всей этой шумихе естественно виновата оппозиция

[Alexeycg]

Сообщение от Борода

А ты попробуй сам порассуждать, почему в Германии, Англии, Франции не перекрывают дорогу ради чиновников)
Наверняка у тебя есть предположение по этому поводу)

Дапотому что у них чиновники плохие, что толку им дорогу перекрывать, а вот у нас стоящие, им и дорогу перекрыть и денег дать на безбедную жизнь не жалко.

[St.]

Мужики, ну это просто уже трэш и угар какой-то получается.
Зомби действительно существуют???

[Борода]

Сообщение от AngelOfGrief

Ничего они не повторяют. Лукашенко -- истеричный, непредсказуемый самодур и диктатор. Белорусская экономика полностью развалена, беларусский рубль = 0,004 российского рубля.

Сравнил, называется. Вот уж кто посмешил, так это ты. Сравни еще с Чили или с Афганистаном или с Угандой. Везде можно при желании найти аналогии. Только от этих аналогий Россия не станет ни Белоруссией ни Угандой.

Разговоры пустые, лишь бы сказать что-то...

Лукашенко таким не был. Это 15 лет власти сделали его таким. Через три года на выборы придут избиратели, которые в жизни своей не видели и не знали другого президента. А сегодня на выборы приходят те, кто другого президента просто не помнит.
Так и с Россией будет, если это не прервать.

Сообщение от AngelOfGrief

Я не знаю перекрывают или нет. Я не изучал данный вопрос и не считаю, что это нужно или важно. При том, что опыт других стран зачастую неприменим в России: у нас другие территории, другие масштабы, иной менталитет.

С другой стороны, я давно высказывался за идею введения платного въезда в центр города (как сделано в том же Лондоне), однако на меня сразу посыпался град осуждения.

Интересно, почему когда надо облить грязью власть, приводятся примеры других стран, а когда надо ужесточить правила парковки в центре, про примеры Европы мы забываем? Не двойные ли это стандарты?

Так ведь уже сточили правила парковки. И милицию реформировали в полицию что бы порядок наводила. Все по уму делается, все как ты и предлагаешь.
Только вот результатов нет.
Впрочем к перекрытию это никакого отношения не имеет. Если перекрыть часть дорог в Лондоне для проезда чиновника - Лондон встанет. Несмотря на платный въезд в город.
Так что давай дальше рассуждать почему не перекрывают)

AngelOfGrief, и давай вернемся к возможности выбирать.
На последних выборах лично у тебя были варианты за кого голосовать, или пришлось отдать голос за того, кого тебе подсунули?)

[*Guderian*]

Сообщение от AngelOfGrief

Математическая? Потрудитесь выложить здесь математические формулы, доказывающие ваши выводы? Я серьезно..

Вот, как-то так: http://www.mathelp.spb.ru/book2/tv4.htm

Сообщение от AngelOfGrief

Кол-во проголосовавших за Путина и кол-во против. 20% против 80%..

Да, как-то так...

Сообщение от AngelOfGrief

Это правильно, на периферии стоимость PR мероприятий в разы меньше. .

Речь не про пиар-акции. Про что? Подумайте самостоятельно. Мне интересно, вы увидите варианты?

Сообщение от AngelOfGrief

Вспомним конвертики с евро. .

Не нарывайте на иск о клевете. Вы ничего не знаете о этих конвертах. НИЧЕГО!

Сообщение от AngelOfGrief

Ну вы же защищали Ксению, что она "за идею, за правду"? А я вам, что она за другое. Как и все остальные..

Я не помню, чтобы я на нее нападал или защищал. Она не нуждается ни в том, ни в другом. Мне приятен этот человек, как личность. Какую роль она играет в оппозиции? Мне все равно... Ни она, ни Удальцов, ни Навальный презедентами не будут. Но они делают свою работу. Как? Не мне судить. Я не профессионал. Для меня важно, что нынешняя власть идет по поти саморазрушения. Время против нее.

Сообщение от AngelOfGrief

Странно, почему....

Наверное потому, что их больше никто не прводил.

Сообщение от AngelOfGrief

Мне любопытно, а почему вы верите исследованиям, которые проводил кто-то другой? .

Я привык сравнивать. Даже 3 опроса - малая выборка. Вот результаты форумного опроса - хорошая выборка, по которой можно делать какие-то выводы...

Я много всякого слышу по радио. ТВ практически не смотрю, ибо оно государственное (по крайней мере у меня дома). Но я не верю всем новостям подряд. Мне нужна выборка. Информация из разрозненных источников и чтобы она пересекалась в определенных точках... Как-то так.

Сообщение от AngelOfGrief

Для меня, если честно, до сих пор загадка каковы реально были масштабы фальсификации на выборах президента..

Поздно... Причем даже не с президентскими выборами. Я всех убеждал, что надо побеждать на думских! Тогда, даже если бы Путин стал президентом, ему бы пришлось работать не с послушной думой, а с думой, которая будет припятствовать законодательному беспределу.

Сообщение от AngelOfGrief

Верить можно только в то, что сам подсчитал, сам пощупал. Как можно верить чьим-то исследованиям?.

Я опросил друзей, друзей друзей, родственников друзей, своих родственников, собрал статистику по московской аудитории форумом. Не вышло 40% за Путина. Не вышло даже 20%...

Сообщение от AngelOfGrief

Почему оппозиционная активность сильно упала?.

а) лето. Не с кем работать;
б) поменялась тактика. Оппы ушли в регионы, где мы должны увидеть первые результаты их новой стратегии не раньше конца осени.

Сообщение от AngelOfGrief

Потому что выборы прошли. Простейший логический вывод. Возможно и неверный, но мне кажется это разумно.

Вывод не верный, поскольку вопрос рассмотрен однобоко. Вы смотрите на поверхность, но все интересное скрыто в глубине.

[Чайнег]

Возвращаясь к теме(сорри, если было - перекапывать всё не осилю): http://www.rg.ru/2012/07/20/dorogoe-avto-site-dok.html
Базовая ставка за л.с. для авто свыше 410л.с. - 300руб. вместо нынешних 15руб.
С учётом того, что регионы имеют право повышать базовую ставку до 10-кратного размера(так в Мск сейчас, например) - транспортный налог на 997Т составит 1440000руб. в год.

[Don]

Сообщение от Чайнег

Возвращаясь к теме(сорри, если было - перекапывать всё не осилю): http://www.rg.ru/2012/07/20/dorogoe-avto-site-dok.html
Базовая ставка за л.с. для авто свыше 410л.с. - 300руб. вместо нынешних 15руб.
С учётом того, что регионы имеют право повышать базовую ставку до 10-кратного размера(так в Мск сейчас, например) - транспортный налог на 997Т составит 1440000руб. в год.

А вот это достойнейший ответ нашего дорогого правительства Анжелу

Прошу вернуться к первому написанному посту в этой ветке. Как я говорил - так оно и получилось. Не могли они этого сделать по другому ( в смысле менее паскудно). И причем сами же признают, что никакого финансового смысла в этом нет.

To Angel Ну что Дима готов выложить 1,5 ляма за владение своей мечтой???

[Чайнег]

Сообщение от Don

To Angel Ну что Дима готов выложить 1,5 ляма за владение своей мечтой???

Что за дурацкие сомнения?! Конечно, он будет поддерживать наше правительство кровным трудовым рублём!
ЗЫ: народ, разьясните, кто в курсе, как от нас тачку в ЕС продать, и НДС бы вернуть ещё при этом? На кого на учёт в ЕС поставить - есть.

[TOKA]

Сообщение от Чайнег

Что за дурацкие сомнения?! Конечно, он будет поддерживать наше правительство кровным трудовым рублём!
ЗЫ: народ, разьясните, кто в курсе, как от нас тачку в ЕС продать, и НДС бы вернуть ещё при этом? На кого на учёт в ЕС поставить - есть.

Саш, Не проще здесь продать, а в ЕС купить и поставить??
Зы. Другой вопрос как ты на нем тут будешь ездить? И как вообще въедешь?

[Don]

Сообщение от TOKA

Саш, Не проще здесь продать, а в ЕС купить и поставить??
Зы. Другой вопрос как ты на нем тут будешь ездить? И как вообще въедешь?

Володя, думаю, что теперь здесь продать турбак не то что проще, вообще невозможно будет. Так что считай вечная машина