Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.12.2012, 03:42
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

И кстати, если бы у 911 кабрио была складная металлическая крыша, возможно Порше не пришлось бы укреплять нижнюю часть, что утяжелило 911 кабрио и снизило динамические характеристики! Но поскольку топ изначально мягкий, в конструкцию кузова пришлось внести изменения, компенсирующие эту мягкость.

При том, что другие производители выпускают купе-кабриолеты, 911 таковым называться не может.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
  #2  
Старый 23.12.2012, 04:58
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Фактически получается, что съёмный хард-топ по своей логической сути -- разновидность метода преобразования при помощи автогена и болгарки, только занимающий меньше времени.

Из чего следует, что либо:

1. Все купе в мире являются купе-кабриолетами.

Либо:

2. Ваша машина является просто кабриолетом, а не купе-кабриолетом.

Какой пункт вы выбираете?
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
  #3  
Старый 23.12.2012, 05:14
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Я пойду спать! Спасибо за общение!
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.
  #4  
Старый 23.12.2012, 05:38
Аватар для denis.gan
denis.gan denis.gan вне форума
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
Отправить сообщение для denis.gan с помощью Skype™
По умолчанию

Ваш ответ мне, Роман, постоянно удаляется потому, что Вы постите его не в той теме после того, как я попросил Вас этого не делать. На этом форуме Вы уже достаточно исписали страниц на эту тему и засорять чужую тему по продаже автомобиля нет никакой надобности.

Я, честно говоря, даже не буду перечитывать все, что в этой ветке уже написано. Просто приведу ссылку на классические определения типа кузова "кабриолет", из которых следует, что словосочетание кабриолет купе ( а никак не на оборот) говорит только о том, что этот кабриолет имеет две двери - ведь есть еще и четырехдверные кабриолеты.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/polyt...3601/КАБРИОЛЕТ
Другие определения типов кузовов, типа: купе кабриолет (кажется от Пежо) и четырехдверное купе (от Мерседеса), представляют из себя не более чем маркетинговый ход, не имеют никакого отношения ни классическому определению типов кузовов, ни к продукции Порше, тем более.

Последний раз редактировалось denis.gan; 23.12.2012 в 07:35.
  #5  
Старый 23.12.2012, 11:52
Роман из ГД ФС РФ Роман из ГД ФС РФ вне форума
Banned
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 967
Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью ICQ Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denis.gan Посмотреть сообщение
Ваш ответ мне, Роман, постоянно удаляется потому, что Вы постите его не в той теме после того, как я попросил Вас этого не делать. На этом форуме Вы уже достаточно исписали страниц на эту тему и засорять чужую тему по продаже автомобиля нет никакой надобности.

Я, честно говоря, даже не буду перечитывать все, что в этой ветке уже написано. Просто приведу ссылку на классические определения типа кузова "кабриолет", из которых следует, что словосочетание кабриолет купе (а никак не на оборот) говорит только о том, что этот кабриолет имеет две двери - ведь есть еще и четырехдверные кабриолеты.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/polyt...3601/КАБРИОЛЕТ
Другие определения типов кузовов, типа: купе кабриолет (кажется от Пежо) и четырехдверное купе (от Мерседеса), представляют из себя не более чем маркетинговый ход, не имеют никакого отношения ни классическому определению типов кузовов, ни к продукции Порше, тем более.
Тогда логично было бы удалить и Ваш комментарий, не имеющий отношения к той теме. Но его Вы оставили.

Купе-кабриолеты были известны ещё в 20-е годы прошлого столетия. И имеют прямое отношение к определению типа кузовов.

Als Coupé-Cabriolet bezeichnet man ein Automobil, das geschlossen die Silhouette eines Coupés hat, jedoch durch eine spezielle Dachkonstruktion auch mit geöffnetem Dach als Cabriolet eingesetzt werden kann. Dieses Dach wird auch als Retractable Hardtop bezeichnet.

Bei Fahrzeugen mit Stoffverdeck (Softtop) spricht man nicht von Coupé-Cabriolets; Voraussetzung ist ein festes Dach aus Stahl oder Glas (Hardtop). Die Abkürzung CC in der Bezeichnung eines Modells ist vornehmlich bei Produkten französischer Hersteller zu finden, z. B. beim Peugeot 206 CC / Peugeot 307 CC oder beim Renault Mégane CC.

http://de.wikipedia.org/wiki/Coup%C3%A9-Cabriolet

И, конечно же, это не классический тип кузова, а очень редкий. Есть даже автобусы-кабриолеты, но ни в одном справочнике определений кузовов транспортных средств они указаны не будут. Предполагается, что из ряда основных типов кузовов формируются комбинированные или переходные варианты. Разновидностей кузовов становится всё больше и больше, как и названий одного и того же кузова. Скоро наряду с купе-кабриолетами появятся и седаны-кабриолеты, и минивэны-кабриолеты, и пикапы-кабриолеты.

Последний раз редактировалось Роман из ГД ФС РФ; 23.12.2012 в 12:15.
  #6  
Старый 23.12.2012, 12:13
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Роман, подведем некторые итоги:

Есть купе.
Есть кабриолет
Есть хардтоп.
Есть купе-кабриолет.
Порше не выпускает купе-кабриолетов, поскольку металлическая складывающая крыша не является необъемлемой частью кузова.
  #7  
Старый 23.12.2012, 12:21
Роман из ГД ФС РФ Роман из ГД ФС РФ вне форума
Banned
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 967
Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью ICQ Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Роман, подведем некторые итоги:

Есть купе.
Есть кабриолет
Есть хардтоп.
Есть купе-кабриолет.
Порше не выпускает купе-кабриолетов, поскольку металлическая складывающая крыша не является необъемлемой частью кузова.
Неотъемлемость части кузова не является условием определения и идентификации купе-кабриолета. Если знаете немецкий язык, прочитайте текст выше. Хардтоп - это лишь разновидность купе или кабриолета. И называются такие кузова Хардтоп-Купе или Хардтоп-Кабриолет.
  #8  
Старый 23.12.2012, 12:33
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Неотъемлемость части кузова не является условием определения и идентификации купе-кабриолета.
Является на 100%

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Если знаете немецкий язык, прочитайте текст выше.
Причем тут немецкий язык?

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Хардтоп - это лишь разновидность купе или кабриолета.
Это не разновидность. Это жесткий верх для кабриолета.
  #9  
Старый 23.12.2012, 13:02
Роман из ГД ФС РФ Роман из ГД ФС РФ вне форума
Banned
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 967
Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью ICQ Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Является на 100%



Причем тут немецкий язык?



Это не разновидность. Это жесткий верх для кабриолета.
Нет, не является и нигде такое не указано, ни в каких источниках.

Немецкий язык полезен для прочтения текста о понятии "купе-кабриолет".

Хардтоп - это жёсткий верх не обязательно для кабриолета. Жаль, что Вы не информированы о вопросе обсуждения.
  #10  
Старый 23.12.2012, 18:37
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Нет, не является и нигде такое не указано, ни в каких источниках..
Является. Это указано во многих источниках.

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Немецкий язык полезен для прочтения текста о понятии "купе-кабриолет"..
Поясните, плста, при чем тут немецкий язык, когда этимология этих двух слов не немецкая?

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Хардтоп - это жёсткий верх не обязательно для кабриолета. Жаль, что Вы не информированы о вопросе обсуждения.
Хардтоп - это жесткий верх. Для купе он не нужен. Соответственно он подходит только кабриолету.
  #11  
Старый 23.12.2012, 12:25
Роман из ГД ФС РФ Роман из ГД ФС РФ вне форума
Banned
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 967
Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью ICQ Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Порше не выпускает купе-кабриолетов, поскольку металлическая складывающая крыша не является необъемлемой частью кузова.
Даже по Вашему ошибочному определению Порше 991 Кабрио является купе-кабриолетом, потому что имеет встроенную металлическую складную (если обязательно Вам нужно складную и являющуюся неотъемлемой частью кузова) крышу.

Последний раз редактировалось Роман из ГД ФС РФ; 23.12.2012 в 12:37.
  #12  
Старый 23.12.2012, 12:36
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Даже по Вашему ошибочному определению Порше 991 Кабрио является купе-кабриолетом, потому что имеет металлическую складную (если обязательно Вам нужно складную и являющуюся неотъемлемой частью кузова) крышу.
Порше 911 Кабрио является на 100% кабриолетом и при опционной жесткой крыше превращается в хардтоп.

Порше 911 не имеет и никогда не имел металлическую складную крышу, являющуюся неотъемлемой частью кузова.
  #13  
Старый 23.12.2012, 12:59
Роман из ГД ФС РФ Роман из ГД ФС РФ вне форума
Banned
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 967
Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью ICQ Отправить сообщение для Роман из ГД ФС РФ с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от *Guderian* Посмотреть сообщение
Порше 911 Кабрио является на 100% кабриолетом и при опционной жесткой крыше превращается в хардтоп.

Порше 911 не имеет и никогда не имел металлическую складную крышу, являющуюся неотъемлемой частью кузова.
Хардтоп - это всего лишь "жёсткая крыша" без стоек между боковыми стёклами. Как съёмная, так и несъёмная.

Что касается Порше 911 - ознакомьтесь с моделью 991. У неё металлическая складная крыша, являющаяся частью кузова.

Последний раз редактировалось Роман из ГД ФС РФ; 23.12.2012 в 13:08.
  #14  
Старый 23.12.2012, 18:34
Аватар для *Guderian*
*Guderian* *Guderian* вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Хардтоп - это всего лишь "жёсткая крыша" без стоек между боковыми стёклами. Как съёмная, так и несъёмная. .
Хардтоп - это хард топ. Жесткий верх. Со стойками и без стоек.

Цитата:
Сообщение от Роман из ГД ФС РФ Посмотреть сообщение
Что касается Порше 911 - ознакомьтесь с моделью 991. У неё металлическая складная крыша, являющаяся частью кузова.
Не выдумывайте! Порше никогда не делал и не делает металлические складные крыши, являющиеся неотъемлемой частью кузова!
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное