Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
23.03.2013, 07:28
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 2,684
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
2 VOL & St. В данном случае законы нашей страны ничем не отличаются от законов любой другой современной кап. страны. Даже в Симпсонах была шутка когда Гомер пришёл в банк за кредитом, а в договоре был пункт "дополнительная комиссия за непонимание условий договора".
|
Аа, ну тогда ладно. Весомый аргумент.
|
23.03.2013, 18:13
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от St.
Аа, ну тогда ладно. Весомый аргумент.
|
Аргумент действительно более чем весомый. Шутка, услышанная по радио или ТВ именно тогда интересна и смешна когда человек узнаёт в ней себя. Поэтому если шутку включили в один из самых популярных и успешных сериалов в мире, значит его потенциальные зрители прекрасно поймут о чём шла речь и мы можем считать эту ситуацию типичной для США и для любой кап. страны.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|
23.03.2013, 18:52
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 26.11.2010
Сообщений: 2,684
|
|
Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief
Аргумент действительно более чем весомый. Шутка, услышанная по радио или ТВ именно тогда интересна и смешна когда человек узнаёт в ней себя. Поэтому если шутку включили в один из самых популярных и успешных сериалов в мире, значит его потенциальные зрители прекрасно поймут о чём шла речь и мы можем считать эту ситуацию типичной для США и для любой кап. страны.
|
Убийственная логика, Дмитрий.
Всё, сказаное с экрана ТВ - несомненная истина? Вы действительно так считаете???
|
23.03.2013, 01:54
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Можно ещё такую фишку: если сумма договора оплачена, можно через суд попробовать забрать машину, т.к. по закону она уже принадлежит покупателю. А уж они пускай через суд забирают комиссию. Надо хотя бы текст договора видеть.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|
23.03.2013, 11:29
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 7,692
|
|
|
23.03.2013, 11:50
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,825
|
|
__________________
986 Boxter -> 996 Carrera 2 -> 964 Carrera 4 -> 996 Carrera 4S -> 987 Cayman S PDK -> 996 GT3 -> 996 Turbo-> to be continued
|
23.03.2013, 12:37
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,236
|
|
Живучая сузука!!!)
|
23.03.2013, 18:35
|
|
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
|
|
Коллеги, чисто на бытовом уровне - это мошенничество, безусловно. Но мы ведь с вами пытаемся рассуждать в правовом поле, или мне показалось? Ведь цена на автомобиль в итоге не отличалась от озвученной по телефону при звонке из другого города, ведь так? Разговор ведь идет о размере комиссии автосалона. А что касается скрытых комиссий, то, в случае с банками, совершенствовали закон о банковской деятельности, и банки теперь указывают размер комиссии за организацию кредита среди условий этого кредита, а в случае с автосалоном, надо дописывать закон о защите прав потребителей в части оплаты за оказанные услуги. Но это в любом случае выпадает за рамки уоловной статьи, к сожалению. Хотябы потому, что организацию нельзя посадить в тюрьму. Договор есть - есть. На сколько я понял из начального топика, размер комиссии в договоре указан - указан. Не подписал договор - не взял на себя обязательства. Да и скрытых комиссий тут нет, раз все указано в договоре. Банки ведь действовали по другому: они писали в кредитном договоре, что за организацию кредита будет взята плата согласно тарифам банка, не указывая сумму этой комиссии. И мало кто из заемщиков просил показать эти тарифы - подписывали так.
Единственное, что можно придумать, это обязать продавцов указывать на ценниках конечную цифру. Обязать введеием новой статьи в З о ЗПП. Но если эту статью будут нарушать, то, опять же, бежать придется не к следователю, а прямиком в суд.
Последний раз редактировалось denis.gan; 23.03.2013 в 18:53.
|
23.03.2013, 18:53
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
|
|
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Коллеги, чисто на бытовом уровне - это мошенничество, безусловно. Но мы ведь с вами пытаемся рассуждать в правовом поле, или мне показалось? Ведь цена на автомобиль в итоге не отличалась от озвученной по телефону при звонке из другого города, ведь так? Разговор ведь идет о размере комиссии автосалона. А что касается скрытых комиссий, то, в случае с банками, совершенствовали закон о банковской деятельности, и банки теперь указывают размер комиссии за организацию кредита среди условий этого кредита, а в случае с автосалоном, надо дописывать закон о защите прав потребителей в части оплаты за оказанные услуги. Но это в любом случае выпадает за рамки уоловной статьи, к сожалению. Хотябы потому, что организацию нельзя посадить в тюрьму. Договор есть - есть. На сколько я понял из начального топика, размер комиссии в договоре указан - указан. Не подписал договор - не взял на себя обязательства. Да и скрытых комиссий тут нет, раз все указано в договоре. Банки ведь действовали по другому: они писали в кредитном договоре, что за организацию кредита будет взята плата согласно тарифам банка, не указывая сумму этой комиссии. И мало кто из заемщиков просил показать эти тарифы - подписывали так.
|
Ну так государство ведь и отвечает в том числе за совершенствование законов. С 2009 года автосалон облапошивает покупателей на крупные суммы совершенно безнаказанно. И будет еще низвестно сколько этим заниматься. С попустительства.
И ведь такой салон не один.
|
23.03.2013, 18:59
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Цитата:
Сообщение от Борода
Ну так государство ведь и отвечает в том числе за совершенствование законов. С 2009 года автосалон облапошивает покупателей на крупные суммы совершенно безнаказанно. И будет еще низвестно сколько этим заниматься. С попустительства.
И ведь такой салон не один.
|
Во-первых, с законами (ГК) у нас всё в порядке. Говорить о беззаконии можно если человек не добьётся правды в суде.
Во-вторых, это не автосалон, это мошенники. Автосалоны этим не занимаются. Я покупал машины с пробегом у дилеров, никогда такого не было.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
|
23.03.2013, 19:02
|
|
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
|
|
Цитата:
Сообщение от Борода
Ну так государство ведь и отвечает в том числе за совершенствование законов. С 2009 года автосалон облапошивает покупателей на крупные суммы совершенно безнаказанно. И будет еще низвестно сколько этим заниматься. С попустительства.
И ведь такой салон не один.
|
Кстати, а откуда известно, что этот автосалон с 2009 года таким образом кидает людей?
|
23.03.2013, 19:05
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
|
|
Цитата:
Сообщение от denis.gan
Кстати, а откуда известно, что этот автосалон с 2009 года таким образом кидает людей?
|
Я выше в теме выкладывал ссылку с обсуждением.
|
23.03.2013, 19:23
|
|
Супер-модератор
|
|
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,348
|
|
Цитата:
Сообщение от Борода
Я выше в теме выкладывал ссылку с обсуждением.
|
Прям как история с игрой в наперстки. Только названия автосалонов меняются, но всегда найдется тот, кто клюнет на дешевую цену и не прочитает договор. Хотя в ветке отписались и люди, кто договор прочитал и от сделки отказался.
|
23.03.2013, 18:48
|
|
Голдмембер
|
|
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
|
|
Правильно, это не было мошенничеством в правовом поле до тех пор пока они не отказались вернуть деньги. Хитроумный договор со скрытыми платежами итд итп -- ладно, это в рамках ГК. Но тут человек говорит: "Простите, я не согласен, я передумал, не углядел когда читал договор. Меня не устраивает. Пожалуйста, верните деньги!" А ему не возвращают. Вот это уже мошенничество. И именно в правовом поле.
Но как и говорилось изначально, эта проблема должна быть легко решаема в суде. Они хотят ему через 14 дней вернуть удержав комиссию. Комиссию за неоказанную услугу. Это тоже можно отбить в суде. Будет весело если он подписал какой-нибудь приходник с формулировкой "за консультационные услуги" на сумму 650 тыс. Тогда у него действительно эта разница будет удержана.
Но эдак можно деньги поднимать вообще не продавая автомобили.
Напоминает распространённое мошенничество 90-х когда фирма А договаривается поставить фирме Б товар по очень низкой цене, обещая в случае срыва поставки заплатить неустойку например 1000 долл. Радостная фирма Б находит фирму В, которой обещает поставить тот же товар по цене в 2 раза выше, но фирма В тоже просит включить в договор пункт о неустойке, но у же 2000 долл на что фирма Б соглашается. Далее выясняется, что А и В -- одно лицо и никакого товара нет. В итоге Б попадает на 1000 долл.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни..
Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 23.03.2013 в 18:51.
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|