Вопросы мироздания и отношения к религии.

[SPM]

и атеизм есть религия))
да и вообще вас всех нет! вы электроны в матрице)))))

[*Guderian*]

Сообщение от SPM

и атеизм есть религия)))))))

Если уж следовать вашей логики, то:

Атеизм - это знание, которое основано на отрицании существования бога.

Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).

Помоему разница огромная.

Сообщение от SPM

да и вообще вас всех нет! вы электроны в матрице)))))

Ну, если сильно упростить, то так и есть...

[SPM]

атеизм не знание, а именно "философия" основаннная на отрицании...

[VOL]

Послушайте, я не ученый. Я сходу тут по научному вам доказать ничего не смогу. Однако, понимая ваш интерес к этому вопросу, дал вам ряд ссылок, которые ответят на ваш вопрос. Но для этого вам надо с ними ознакомится.

В том-то и дело. А я этим вопросом интересуюсь последние лет десять. И за это время еще ни одного вразумительного ответа не услышал и не прочел. Потому и отстаиваю теорию сотворения. У этой теории не меньше сторонников из ученой братии чем у эволюционистов. Креационисты приводят массу объективных доказательств в пользу сотворения. А главное, так это то, что их иследования не противоречат современным открытиям, чего не скажешь об эволюционистах.

Во Вселенной речь идет о миллиардах лет.

И опять не доказано! Метод определения предметов всеми сегодня известными способами дает очень "не точный" (мягко говоря) результат. В тоже время иследования показывают, что земле не больше 10 000 лет, а соответственно и вселенной так же. Вы повторяете только то, чему вас учили в школе и вузах. А там учат только одной теории. А их как известно две.

Причем, если не ошибаюсь, на каком-то приличном расстоянии обнаружена планета с похожей на земную атмосферу. То есть, где-то сошлась комбинация.

Генерал. Вы опять приводите в пример не факты а воображение некоторых ученых. Определить точку по цвету хабл может. А вот взять анализ грунта и воздуха а еще и проверить на озон с кислородом он ни как не может. Так, что это опять очередная уловка для конгресса США, чтобы им дали деньги на дальнейшее иследование. ))

[*Guderian*]

Сообщение от SPM

атеизм не знание, а именно "философия" основаннная на отрицании...

Возможно, в отсутсвии успехов научных изысканий атеизм был философским направлением. Сейчас, он основывается на научных открытиях и превратился, таким образом, в знание.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

В том-то и дело. А я этим вопросом интересуюсь последние лет десять. И за это время еще ни одного вразумительного ответа не услышал и не прочел. Потому и отстаиваю теорию сотворения. У этой теории не меньше сторонников из ученой братии чем у эволюционистов. Креационисты приводят массу объективных доказательств в пользу сотворения. А главное, так это то, что их иследования не противоречат современным открытиям, чего не скажешь об эволюционистах.
И опять не доказано! Метод определения предметов всеми сегодня известными способами дает очень "не точный" (мягко говоря) результат. В тоже время иследования показывают, что земле не больше 10 000 лет, а соответственно и вселенной так же. Вы повторяете только то, чему вас учили в школе и вузах. А там учат только одной теории. А их как известно две.

Свои источники я привел. Люди науки, которых я цитирую признаны в своей среде, имеют мировую известность.
Приведите и вы свои источники, людей, вклад которых в изучение предмета общепризан.
Спасибо.

[VOL]

С чем именно?

С этим, что вы написали:

Крайне сильно утрируя, сообщю: в рамках Вселенной автомобиль соберется без участия разума, потому что в остальных 10 в 500 степени случаев он не соберется.

Вот я и спрашиваю вы эксперемент проводили?

вои источники я привел. Люди науки, которых я цитирую признаны в своей среде, имеют мировую известность.

Аналогично и в среде креационистов люди с мировой известностью.

Приведите и вы свои источники, людей, вклад которых в изучение предмета общепризан.

Огромное колличество таких ученых верующих в сотворение. А вот на счет общепризнан, такого быть в принципе не может. Ибо между двумя теориями слишком много разногласия. Достаточно сказать, что люди о которых я говорю имеют звания профессор, доктор наук. Преподают в известнийших университетах мира. Даже в России есть такие люди. Их очень много. Поищу список и размещу.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Вы опять приводите в пример не факты а воображение некоторых ученых. Определить точку по цвету хабл может. А вот взять анализ грунта и воздуха а еще и проверить на озон с кислородом он ни как не может. Так, что это опять очередная уловка для конгресса США, чтобы им дали деньги на дальнейшее иследование. ))

Мне лень бегать по поисковикам, но Хаблл/неХаблл определяет химический состав атмосферы (ее наличие/отсутсвия) по средствам спектрального анализа. Да....

Сообщение от VOL

Вот я и спрашиваю вы эксперемент проводили?

Существует математическая модель расчета. Стивен Хоукинг. Получить результат экспериментальным путем невозможно по объективным причинам.

Сообщение от VOL

Аналогично и в среде креационистов люди с мировой известностью.

Я понял. Приведите, плста, их фамилии и регалии.

Физика космоса: http://uletai.com.ua/kolorimetrija_planet.html

Изучаем....

[VOL]

Вот ссылка на википедию, и это еще далеко не все. Зырьте, что называется! ))
http://creationwiki.org/ru/Известные_верующие_учёные

[*Guderian*]

Возраст Вселенной

Сообщение от VOL

Вот ссылка на википедию, и это еще далеко не все. Зырьте, что называется! ))
http://creationwiki.org/ru/Известные_верующие_учёные

Что это вы мне привели?

Вы мне напишите подробнее... Например: доктор Алберти выступил с научным трудом "Бог живет в сердце человека"

И что это за источник такой интересный?

ПС: Головин, Сергей Леонидович - магистр естественных наук (физика Земли), президент Христианского научно-апологетического центра в Крыму. Уже смешно...

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Возраст Вселенной

Ну, вы опять... Таких взлядов может быть сколько угодно. Я могу вам дать научные фильмы с высказываниями ученых о совсем других показаниях возраста. )))

Сообщение от *Guderian*

Что это вы мне привели?

Вы мне напишите подробнее... Например: доктор Алберти выступил с научным трудом "Бог живет в сердце человека"

И что это за источник такой интересный?

А вы не зацикливайтесь на одном человеке а посмотрите всех этих известнейших ученых. Гугл рулит Генерал. А если вам лень, то зачем спорите тогда?

[SPM]

изучайте))) вещь она может и шуточная но в сказке ложь да в ней намек...
http://nobelists.net/

[*Guderian*]

Вот из вашего списка:

Джонсон, Филлип (Phillip Johnson) — почётный профессор права Калифорнийского университета в Беркли.

Залезаем в Вики:
Philip Johnson (1906–2005), American architect
Philip Johnson (congressman) (1818–1867), U.S. Congressman from Pennsylvania
Philip Johnson (tennis), retired American tennis player
Phil Johnson (judge), justice of the Texas Supreme Court
Philip Johnson (actor), American actor
Phil D. Johnson (basketball), former basketball player and coach
Phillip E. Johnson (born 1940), professor of law and one of the founders of the intelligent design movement
Philip G. Johnson (1894–1944), former president of Boeing
Phil L. Johnson, men's basketball coach at the University of Southern California
Philip N. Johnson, armored car guard who stole approximately $19 million
Tony Johnson (rower), Philip Anthony "Tony" Johnson, American rower
Phil Johnson, contemporary Christian musician of the 1970s

И кто он из этих?

Сообщение от VOL

А вы не зацикливайтесь на одном человеке а посмотрите всех этих известнейших ученых. Гугл рулит Генерал. А если вам лень, то зачем спорите тогда?

Я уже понял, что ваша ссылка фуфло (простите)

Далее: Доктор Грейди МакМётри - младоземельный креационист из США, основатель миссии Creation Worldview Ministries.

))))

Дембски, Уильям (William Dembski) — старший научный сотрудник Института Дискавери в Сиэттле, магистр богословия, имеет учёные степени по математике и философии.

Вы что, издеваетесь? Основатель миссии и магистр богослов - известные ученые????

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

Мне лень бегать по поисковикам, но Хаблл/неХаблл определяет химический состав атмосферы (ее наличие/отсутсвия) по средствам спектрального анализа. Да....

Говорю вам, если бы Хабл мог это, то вряд ли кто-то стал возражать. По спектру определить нельзя, потому, что мы не знаем что есть на самом деле на этой планете. По цвету определить атмосферу нельзя не взяв химический анализ. Потому, что может быть свет преломляется или температура влияет, или пыль космоса и многое другое... А хим. анализ Хабл не берет.

Я уже понял, что ваша ссылка фуфло (простите)

Далее: Доктор Грейди МакМётри - младоземельный креационист из США, основатель миссии Creation Worldview Ministries.

))))

И все? Дальше смотреть не стали? Ну с вами все ясно тогда.

Dr. Paul Ackerman, Psychologist
Dr. E. Theo Agard, Medical Physics
Dr. James Allan, Geneticist
Dr. Steve Austin, Geologist
Dr. S.E. Aw, Biochemist
Dr. Thomas Barnes, Physicist
Dr. Geoff Barnard, Immunologist
Dr. Don Batten, Plant physiologist, tropical fruit expert
Dr. John Baumgardner, Electrical Engineering, Space Physicist, Geophysicist, expert in supercomputer modeling of plate tectonics
Dr. Jerry Bergman, Psychologist
Dr. Kimberly Berrine, Microbiology & Immunology
Prof. Vladimir Betina, Microbiology, Biochemistry & Biology
Dr. Raymond G. Bohlin, Biologist
Dr. Andrew Bosanquet, Biology, Microbiology
Edward A. Boudreaux, Theoretical Chemistry
Dr. David R. Boylan, Chemical Engineer
Prof. Linn E. Carothers, Associate Professor of Statistics
Dr. David Catchpoole, Plant Physiologist (read his testimony)
Prof. Sung-Do Cha, Physics
Dr. Eugene F. Chaffin, Professor of Physics
Dr. Choong-Kuk Chang, Genetic Engineering
Prof. Jeun-Sik Chang, Aeronautical Engineering
Dr. Donald Chittick, Physical Chemist (interview)
Prof. Chung-Il Cho, Biology Education
Dr. John M. Cimbala, Mechanical Engineering
Dr. Harold Coffin, Palaeontologist
Dr. Bob Compton, DVM
Dr. Ken Cumming, Biologist
Dr. Jack W. Cuozzo, Dentist
Dr. William M. Curtis III, Th.D., Th.M., M.S., Aeronautics & Nuclear Physics
Dr. Malcolm Cutchins, Aerospace Engineering
Dr. Lionel Dahmer, Analytical Chemist
Dr. Raymond V. Damadian, M.D., Pioneer of magnetic resonance imaging
Dr. Chris Darnbrough, Biochemist
Dr. Nancy M. Darrall, Botany
Dr. Bryan Dawson, Mathematics
Dr. Douglas Dean, Biological Chemistry
Prof. Stephen W. Deckard, Assistant Professor of Education
Dr. David A. DeWitt, Biology, Biochemistry, Neuroscience
Dr. Don DeYoung, Astronomy, atmospheric physics, M.Div
Dr. David Down, Field Archaeologist
Dr. Geoff Downes, Creationist Plant Physiologist
Dr. Ted Driggers, Operations research
Robert H. Eckel, Medical Research
Dr. André Eggen, Geneticist
Dr. Dudley Eirich, Molecular Biologist
Prof. Dennis L. Englin, Professor of Geophysics
Prof. Danny Faulkner, Astronomy
Prof. Carl B. Fliermans, Professor of Biology
Prof. Dwain L. Ford, Organic Chemistry
Prof. Robert H. Franks, Associate Professor of Biology
Dr. Alan Galbraith, Watershed Science
Dr. Paul Giem, Medical Research
Dr. Maciej Giertych, Geneticist
Dr. Duane Gish, Biochemist
Dr. Werner Gitt, Information Scientist
Dr. Warwick Glover, General Surgeon
Dr. D.B. Gower, Biochemistry
Dr. Robin Greer, Chemist, History
Dr. Dianne Grocott, Psychiatrist
Dr. Stephen Grocott, Industrial Chemist
Dr. Donald Hamann, Food Scientist
Dr. Barry Harker, Philosopher
Dr. Charles W. Harrison, Applied Physicist, Electromagnetics
Dr. John Hartnett, Physicist and Cosmologist
Dr. Mark Harwood, Satellite Communications
Dr. George Hawke, Environmental Scientist
Dr. Margaret Helder, Science Editor, Botanist
Dr. Harold R. Henry, Engineer
Dr. Jonathan Henry, Astronomy
Dr. Joseph Henson, Entomologist
Dr. Robert A. Herrmann, Professor of Mathematics, US Naval Academy
Dr. Andrew Hodge, Head of the Cardiothoracic Surgical Service
Dr. Kelly Hollowell, Molecular and Cellular Pharmacologist
Dr. Ed Holroyd, III, Atmospheric Science
Dr. Bob Hosken, Biochemistry
Dr. George F. Howe, Botany
Dr. Neil Huber, Physical Anthropologist
Dr. Russell Humphreys, Physicist
Dr. James A. Huggins, Professor and Chair, Department of Biology
Evan Jamieson, Hydrometallurgy
George T. Javor, Biochemistry
Dr. Pierre Jerlström, Creationist Molecular Biologist
Dr. Arthur Jones, Biology
Dr. Jonathan W. Jones, Plastic Surgeon
Dr. Raymond Jones, Agricultural Scientist
Prof. Leonid Korochkin, Molecular Biology
Dr. Valery Karpounin, Mathematical Sciences, Logics, Formal Logics
Dr. Dean Kenyon, Biologist
Prof. Gi-Tai Kim, Biology
Prof. Harriet Kim, Biochemistry
Prof. Jong-Bai Kim, Biochemistry
Prof. Jung-Han Kim, Biochemistry
Prof. Jung-Wook Kim, Environmental Science
Prof. Kyoung-Rai Kim, Analytical Chemistry
Prof. Kyoung-Tai Kim, Genetic Engineering
Prof. Young-Gil Kim, Materials Science
Prof. Young In Kim, Engineering
Dr. John W. Klotz, Biologist
Dr. Vladimir F. Kondalenko, Cytology/Cell Pathology
Dr. Leonid Korochkin, M.D., Genetics, Molecular Biology, Neurobiology
Dr. John K.G. Kramer, Biochemistry
Prof. Jin-Hyouk Kwon, Physics
Prof. Myung-Sang Kwon, Immunology
Dr. John Leslie, Biochemist
Prof. Lane P. Lester, Biologist, Genetics
Dr. Jason Lisle, Astrophysicist
Dr. Alan Love, Chemist
Dr. Ian Macreadie, molecular biologist and microbiologist:
Dr. John Marcus, Molecular Biologist
Dr. George Marshall, Eye Disease Researcher
Dr. Ralph Matthews, Radiation Chemist
Dr. John McEwan, Chemist
Prof. Andy McIntosh, Combustion theory, aerodynamics
Dr. David Menton, Anatomist
Dr. Angela Meyer, Creationist Plant Physiologist
Dr. John Meyer, Physiologist
Dr. Albert Mills, Animal Embryologist/Reproductive Physiologist
Colin W. Mitchell, Geography
Dr. Tommy Mitchell, Physician
Dr. John N. Moore, Science Educator
Dr. John W. Moreland, Mechanical engineer and Dentist
Dr. Henry M. Morris (1918–2006), founder of the Institute for Creation Research.
Dr. Arlton C. Murray, Paleontologist
Dr. John D. Morris, Geologist
Dr. Len Morris, Physiologist
Dr. Graeme Mortimer, Geologist
Dr. Terry Mortenson, History of Geology
Stanley A. Mumma, Architectural Engineering
Prof. Hee-Choon No, Nuclear Engineering
Dr. Eric Norman, Biomedical researcher
Dr. David Oderberg, Philosopher
Prof. John Oller, Linguistics
Prof. Chris D. Osborne, Assistant Professor of Biology
Dr. John Osgood, Medical Practitioner
Dr. Charles Pallaghy, Botanist
Dr. Gary E. Parker, Biologist, Cognate in Geology (Paleontology)
Dr. David Pennington, Plastic Surgeon
Prof. Richard Porter
Dr. Georgia Purdom, Molecular Genetics
Dr. John Rankin, Cosmologist
Dr. A.S. Reece, M.D.
Prof. J. Rendle-Short, Pediatrics
Dr. Jung-Goo Roe, Biology
Dr. David Rosevear, Chemist
Dr. Ariel A. Roth, Biology
Dr. Jonathan D. Sarfati, Physical chemist / spectroscopist
Dr. Joachim Scheven Palaeontologist:
Dr. Ian Scott, Educator
Dr. Saami Shaibani, Forensic physicist
Dr. Young-Gi Shim, Chemistry
Prof. Hyun-Kil Shin, Food Science
Dr. Mikhail Shulgin, Physics
Dr. Emil Silvestru, Geologist/karstologist
Dr. Roger Simpson, Engineer
Dr. Harold Slusher, Geophysicist
Dr. E. Norbert Smith, Zoologist
Arthur E. Wilder-Smith (1915–1995) Three science doctorates; a creation science pioneer
Dr. Andrew Snelling, Geologist
Prof. Man-Suk Song, Computer Science
Dr. Timothy G. Standish, Biology
Prof. James Stark, Assistant Professor of Science Education
Prof. Brian Stone, Engineer
Dr. Esther Su, Biochemistry
Dr. Charles Taylor, Linguistics
Dr. Stephen Taylor, Electrical Engineering
Dr. Ker C. Thomson, Geophysics
Dr. Michael Todhunter, Forest Genetics
Dr. Lyudmila Tonkonog, Chemistry/Biochemistry
Dr. Royal Truman, Organic Chemist:
Dr. Larry Vardiman, Atmospheric Science
Prof. Walter Veith, Zoologist
Dr. Joachim Vetter, Biologist
Sir Cecil P. G. Wakeley (1892–1979) Surgeon
Dr. Tas Walker, Mechanical Engineer and Geologist
Dr. Jeremy Walter, Mechanical Engineer
Dr. Keith Wanser, Physicist
Dr. Noel Weeks, Ancient Historian (also has B.Sc. in Zoology)
Dr. A.J. Monty White, Chemistry/Gas Kinetics
Dr. John Whitmore, Geologist/Paleontologist
Dr. Carl Wieland, Medical doctor
Dr. Lara Wieland, Medical doctor
Dr. Clifford Wilson, Psycholinguist and archaeologist
Dr. Kurt Wise, Palaeontologist
Dr. Bryant Wood, Creationist Archaeologist
Prof. Verna Wright, Rheumatologist (deceased 1997)
Prof. Seoung-Hoon Yang, Physics
Dr. Thomas (Tong Y.) Yi, Ph.D., Creationist Aerospace & Mechanical Engineering
Dr. Ick-Dong Yoo, Genetics
Dr. Sung-Hee Yoon, Biology
Dr. Patrick Young, Chemist and Materials Scientist
Prof. Keun Bae Yu, Geography
Dr. Henry Zuill, Biology

Это, что хрен собачий?

доктор Хуберт Н. - профессор химии Принстонского Университета. Один из выдающихся ученых США в области химии.

доктор В. Эльвинг - профессор генетики и заместитель директора Института Генетики университета штата Миннесота, США.

доктор Макс - заслуженный профессор физики (в отставке) Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики.

доктор Олэ Христофор - профессор физики университета в городе Осло (Норвегия), один из наиболее выдающихся физиков Норвегии.

доктор Джеймс Двайт - декан факультета геологии Принстонского Университета, один из величайших геологов США.

доктор Жюль С. - председатель департамента атомной молекулярной физики Льежского Университета в Бельгии.
и список можно очень долго продолжать!
Признайтесь, что просто вам не хочется менять свою точку зрения.