Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2017, 09:22
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
Question ПДД и возможные противоречия

Добрый день. Тема для Курилки

Подумал я о такой гипотетической ситуации, в которой хотелось бы разобраться, как правильно поступать. Сам в ДТП ни разу не был, но хочется быть готовым ко всякому стечению обстоятельств.

Предположим, что мы двигаемся по автомагистрали (или дороге для автомобилей) где разрешенная максимальная скорость 110 км/ч.
Можно представить ситуацию, что мы едем 105 км/ч в левой полосе. Со второй полосы резко перестраивается автомобиль, который едет значительно медленнее и оттормаживаясь попадаем ему в зад.
Или аналогичная ситуация - едем в левой полосе 160 км/ч, а со второй полосы перестраивается автомоблиль удущий 100 (или 120) км/ч и аналогичный исход событий.
Будет ли иметь значение нарушение скорости первого и второго водителя и в какую сторону, либо же в любом случае второй водитель нарушает правила - при перестроении он должен убедиться, что не создаёт помеху, и соответственно он виноват. И как в такой ситуации было бы правильно заполнять бумаги. Ведь второй водитель точно напишет, что он ехал 100, например, что писать первому водителю? То что он нарушал скоростной режим или же настаивать и писать, что он паинька и ехал 105 км/ч?

Спасибо за внимание, интересно как такие ситуации на дороге могут разрешаться Особенно разрдражают всяческие грузовики на шоссе один со скоростью 70 обгоняет другого со скоростью 60 и перестраивается тоже тебе в нос.
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.03.2017, 12:21
Аватар для Merk
Merk Merk вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 526
По умолчанию

Нечего тут обсуждать.
http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-perestroenii.html
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.03.2017, 12:36
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Merk Посмотреть сообщение
Нечего тут обсуждать.
http://pddmaster.ru/dtp/dtp-pri-perestroenii.html
Спасибо! А то в некоторых кругах блуждали идеи, о том. что дтп произошло из-за превышения скорости и что из-за этого как раз перестраивающийся не успел заметить и, что вину могут поделить между водителями и т.п.

В общем, можно не париться и ехать быстро в левом ряду, перестраивающийся будет в любом случае виноват?
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.03.2017, 12:37
Аватар для Merk
Merk Merk вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 29.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 526
По умолчанию

Если ты ударишь его когда он уже в твоем ряду - виноват будешь ты.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2017, 22:46
Аватар для marinni
marinni marinni вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 730
По умолчанию

Еще регистраторы, вроде как, должны помогать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.03.2017, 10:35
Tibidoh Tibidoh вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togar Посмотреть сообщение
В общем, можно не париться и ехать быстро в левом ряду, перестраивающийся будет в любом случае виноват?
Если выяснится, что в левом ряду летел со скоростью 300 кмч и перестраивающийся физически не мог заметить болид, то не виноват.
__________________
А Россия вдруг совершенно неожиданно обнаруживает себя в положении, когда «Европа подождет, пока русский царь рыбачит». Непривычно, но бодрит. Давно таких времен не было.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.03.2017, 14:02
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tibidoh Посмотреть сообщение
Если выяснится, что в левом ряду летел со скоростью 300 кмч и перестраивающийся физически не мог заметить болид, то не виноват.
Просто какая тут грань. Можно ехать 160 - адекватная скорость, можно 200 тоже вроде, можно 250 - есть ли грань? =)

А так - да - регистратор поможет само собой.
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.03.2017, 14:18
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
По умолчанию

А в бумагах писать фактическую скорость, например 160 км/ч. За неё ничего не будет?
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.03.2017, 14:54
2A 2A вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 1,144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togar Посмотреть сообщение
А в бумагах писать фактическую скорость, например 160 км/ч. За неё ничего не будет?
За 160 - будет, потому что на знаке написано 110, в лучшем случае 130. Если въедете в бок и будет ваша скорость 160 - обоюдка, въедете ему в зад - виноваты вы.

Вы не виноваты - если ничего не нарушили.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.03.2017, 15:58
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 2A Посмотреть сообщение
За 160 - будет, потому что на знаке написано 110, в лучшем случае 130. Если въедете в бок и будет ваша скорость 160 - обоюдка, въедете ему в зад - виноваты вы.

Вы не виноваты - если ничего не нарушили.
Кстати 120 - 130 это тоже превышение скорости, но не облагаемое штрафом. Как я понимаю в таком случае тоже должно расцениваться, как обоюдка.

Вот я собственно поэтому и задаю вопросы - кто-то говорит - пофиг на скорость, главеное, что не уступил, а может быть и не так. Интересно есть ли где-то в правилах чётко на этот счёт. Потому, как написано, что водитель должен убедиться, что не создаёт помеху при перестроении.

И не понимаю - как это водитель может не заметить - в Германии на автобанах ездят и похлеще и там как-то успевают замечать, а нас нет.

п.с. Но если есть регистратор, который покажет, что машина перестроилась и ты не успел затормозить въехав в зад, а не в бок, то либо он виноват, либо, как Вы пишете - обоюдка.
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.03.2017, 16:45
Tibidoh Tibidoh вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 781
По умолчанию

В Германии кто въехал, тот и виноват. Поэтому там перестраиваются не глядя.
Само по себе превышение скорости не означает вину в ДТП. Но если перестраивающийся посмотрел на полосу, убедился, что там никого нет или что машина сзади в километре, стал перстраиваться, и вдруг как чёртик из табакерки подлетает аппарат на сверхзвуке, то в чём вина перестраивающегося?
__________________
А Россия вдруг совершенно неожиданно обнаруживает себя в положении, когда «Европа подождет, пока русский царь рыбачит». Непривычно, но бодрит. Давно таких времен не было.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.03.2017, 16:50
Tibidoh Tibidoh вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 781
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Togar Посмотреть сообщение
Просто какая тут грань. Можно ехать 160 - адекватная скорость, можно 200 тоже вроде, можно 250 - есть ли грань? =)

А так - да - регистратор поможет само собой.
Грань такая же, как при обгоне перед участком с ограниченной видимостью. Перед горкой, например, за 800 метров. Оценочная, по ситуации. Порше проведет обгон на 50 метрах, автобус на 400. Для автобуса это ограниченная видимость, для Порше нет. Но права забрать захотят у обоих)
__________________
А Россия вдруг совершенно неожиданно обнаруживает себя в положении, когда «Европа подождет, пока русский царь рыбачит». Непривычно, но бодрит. Давно таких времен не было.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.03.2017, 16:55
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tibidoh Посмотреть сообщение
В Германии кто въехал, тот и виноват. Поэтому там перестраиваются не глядя.
Само по себе превышение скорости не означает вину в ДТП. Но если перестраивающийся посмотрел на полосу, убедился, что там никого нет или что машина сзади в километре, стал перстраиваться, и вдруг как чёртик из табакерки подлетает аппарат на сверхзвуке, то в чём вина перестраивающегося?
Да нет, с этим я совсем не спорю. Но каждый может сказать - а я посмотрел и не увидел, а у въехавшего сзади было превышение скорости. Получается нет чётких критериев, на сколько превышал, чтобы стать виновным, машина из второго ряда может тоже выехать тихоходная со скоростью 60 км/ч, а слева мы едем 160 км/ч - всякое бывает. Формулировки не чёткие получается.

Едешь например по автомагистрали слева 160, справа достаточно плотный ряд едет 100 - 110 и если какой-нибудь умник решит перестроиться под тебя, то точно не успеешь ничего сделать =)

п.с. Кстати аналогичная по спорности ситуация может возникнуть при выезде машины из прилегающего поворота на шоссе, выезд на противоположную часть дороги, пересекая всю проезжую часть. Если машина, которую он должен пропустить будет двигаться быстро - он может не расчитать и выехать на проезжую часть под столкновение (с мыслью на шоссе же ограничение 90 км/ч и я успею), но все там едут 120 - 130.
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.03.2017, 16:58
Аватар для Togar
Togar Togar вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 13.03.2015
Адрес: МО Кубинка, Москва
Сообщений: 232
Отправить сообщение для Togar с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tibidoh Посмотреть сообщение
Грань такая же, как при обгоне перед участком с ограниченной видимостью. Перед горкой, например, за 800 метров. Оценочная, по ситуации. Порше проведет обгон на 50 метрах, автобус на 400. Для автобуса это ограниченная видимость, для Порше нет. Но права забрать захотят у обоих)
Я что-то об этом не слышал, надо поискать - ориентируюсь просто на разметку - пунктир, сплошная - да и обычно все наши дороги уже наизусть знаю, где можно готовиться к обгону, а где ничего не поделаешь и надо терпеть.
__________________
"Люди, питающие благие намерения, как раз и становятся чудовищами" 99 Франков

Drive2
https://www.drive2.ru/r/mazda/1274164/
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное