Поездка в Германию с АГ

[chuvips]

У человека офицальный статус, подтвержденный Порше АГ, он президент клуба, владелец нескольких классических Порше. Помножьте это на море видео и фотоотчетов с мероприятий и сладкие рассказы. Неужели кому-то придет в голову, что за этим всем скрывается банальный мошенник? Это все равно что если вы приходите в отделение под вывеской сбербанк, в котором все сотрудники идеальны, все чётко, открываете счет, относите деньги в кассу. Пользуетесь счетом год, очень довольны, рекомндуете друзьям. И когда баланс у вас становится внушительным, вдруг оказывается, что отделение фэйковое и деньги ваши украли. Вы лох в этой ситуации? Нормальный человек бы сразу раскусил? Ну конечно...

[Pretender]

Сообщение от chuvips

У человека офицальный статус, подтвержденный Порше АГ, он президент клуба, владелец нескольких классических Порше. Помножьте это на море видео и фотоотчетов с мероприятий и сладкие рассказы. Неужели кому-то придет в голову, что за этим всем скрывается банальный мошенник? Это все равно что если вы приходите в отделение под вывеской сбербанк, в котором все сотрудники идеальны, все чётко, открываете счет, относите деньги в кассу. Пользуетесь счетом год, очень довольны, рекомндуете друзьям. И когда баланс у вас становится внушительным, вдруг оказывается, что отделение фэйковое и деньги ваши украли. Вы лох в этой ситуации? Нормальный человек бы сразу раскусил? Ну конечно...

Старо как предания о сотворение мира.
Не устаю повторять, знай кто твой друг/партнер/клиент - это не сложно и позволяет потом не сожалеть. А все эти видео и инфоповоды в интернете, ну право, как можно на них полагаться?
Ни в коем разе не защищаю человека, напротив всем при вопросе о нем говорю что дел иметь не нужно, и рассказываю о фактах.
Весьма жаль, что с вами и многими поступили не порядочно.
И если честно не понимаю, что вам мешает собраться компанией и юридически привлечь человека к ответственности? Неужели нет среди вас или ваших знакомых хороших юристов?

А письмо в газету хорошо, только для этого нужно иметь подтверждающие документы на руках, иначе против автора запросто возбудят производство. Тогда уже придётся защищаться, а это значительно сложнее.

[denis.gan]

Сообщение от Pretender

Старо как предания о сотворение мира.
Не устаю повторять, знай кто твой друг/партнер/клиент - это не сложно и позволяет потом не сожалеть. А все эти видео и инфоповоды в интернете, ну право, как можно на них полагаться?
Ни в коем разе не защищаю человека, напротив всем при вопросе о нем говорю что дел иметь не нужно, и рассказываю о фактах.
Весьма жаль, что с вами и многими поступили не порядочно.
И если честно не понимаю, что вам мешает собраться компанией и юридически привлечь человека к ответственности? Неужели нет среди вас или ваших знакомых хороших юристов?

А письмо в газету хорошо, только для этого нужно иметь подтверждающие документы на руках, иначе против автора запросто возбудят производство. Тогда уже придётся защищаться, а это значительно сложнее.

Сергей, стесняюсь спросить. Т.е. Вы считаете, что привлечь Герасимова к ответственности у обманутых основания есть, а для статьи в газете этих оснований не достаточно? Оригинальное такое виденье...

[Pretender]

Сообщение от denis.gan

Сергей, стесняюсь спросить. Т.е. Вы считаете, что привлечь Герасимова к ответственности у обманутых основания есть, а для статьи в газете этих оснований не достаточно? Оригинальное такое виденье...

Денис, все просто, сейчас действует статья за клевету. При размещении письма в газете легко нарваться на грамотный иск и в этом случае автору придётся защищаться.
Тогда как, если участники организуют ну допустим возбуждение уголовного дела, то в рамках его расследования и производства защищаться придётся уже ответчику.
Ну трезво сами подумаете, кем быть комфортнее - обвиняемым или истцом?
А при грамотном подходе ответчику реально светит срок, пусть даже и выкрутиться с помощью адвактов до условного срока.
Имея на руках решение суда будет намного легче провести перевыборы или просто снятие с него полномочий.
Я нихочу здесь в открытую писать алгоритм действий, это даст возможность ответчику быть готовым,а это неправильно.

[denis.gan]

Сообщение от Pretender

Денис, все просто, сейчас действует статья за клевету. При размещении письма в газете легко нарваться на грамотный иск и в этом случае автору придётся защищаться.
Тогда как, если участники организуют ну допустим возбуждение уголовного дела, то в рамках его расследования и производства защищаться придётся уже ответчику.
Ну трезво сами подумаете, кем быть комфортнее - обвиняемым или истцом?
А при грамотном подходе ответчику реально светит срок, пусть даже и выкрутиться с помощью адвактов до условного срока.
Имея на руках решение суда будет намного легче провести перевыборы или просто снятие с него полномочий.
Я нихочу здесь в открытую писать алгоритм действий, это даст возможность ответчику быть готовым,а это неправильно.

Сергей, вы все с ног на голову поставили. Чтобы организовать, как вы выразились, возбуждение уголовного дела, мало иметь собственное желание, необходимо предоставить доказательства совершения уголовно наказуемого деяния или они должны быть добыты в ходе доследственной проверки. А вот статью можно написать в форме открытого письма, аккуратно объехав острые углы, чтобы не было оснований квалифицировать сказанное как клевету. Например, человек может описать свое собственное мнение о мероприятиях ПККР.

[chuvips]

Сообщение от denis.gan

Сергей, вы все с ног на голову поставили. Чтобы организовать, как вы выразились, возбуждение уголовного дела, мало иметь собственное желание, необходимо предоставить доказательства совершения уголовно наказуемого деяния или они должны быть добыты в ходе доследственной проверки. А вот статью можно написать в форме открытого письма, аккуратно объехав острые углы, чтобы не было оснований квалифицировать сказанное как клевету. Например, человек может описать свое собственное мнение о мероприятиях ПККР.

Если соберется пул подписантов, давайте сделаем открытое письмо. Приложениями истории "обманутых вкладчиков" пустить. И дальше в Порше, в Фольксваген, чтобы автобусов его лишили и на главной его здесь разместим и т д

[Hetzer3]

Сообщение от chuvips

Если соберется пул подписантов, давайте сделаем открытое письмо. Приложениями истории "обманутых вкладчиков" пустить. И дальше в Порше, в Фольксваген, чтобы автобусов его лишили и на главной его здесь разместим и т д

Поддерживаю!
Могу составить общую статью со всеми историями, если материал наберется. Потом уже коллективно обсудим ее и отредактируем.
Вроде как есть человек, который также сможет и на немецкий потом перевести.
Но пока тишина с историями. Сейчас на виду только моя и Кирилла про корч, карточки и займ. Отпишитесь, плиз, те, кто готов поделиться подробностями своего опыта, либо ссылками на подобные обсуждения (можно в лс).

[denis.gan]

Сообщение от chuvips

Если соберется пул подписантов, давайте сделаем открытое письмо. Приложениями истории "обманутых вкладчиков" пустить. И дальше в Порше, в Фольксваген, чтобы автобусов его лишили и на главной его здесь разместим и т д

Ну так собирайте его, Кирилл. Кроме самих недовольных положением дел этого никто не сделает.

[Pretender]

Сообщение от denis.gan

Сергей, вы все с ног на голову поставили. Чтобы организовать, как вы выразились, возбуждение уголовного дела, мало иметь собственное желание, необходимо предоставить доказательства совершения уголовно наказуемого деяния или они должны быть добыты в ходе доследственной проверки. А вот статью можно написать в форме открытого письма, аккуратно объехав острые углы, чтобы не было оснований квалифицировать сказанное как клевету. Например, человек может описать свое собственное мнение о мероприятиях ПККР.

Денис, возможны вы и правы, письмо в газету самый лёгкий и быстрый путь.
Но тогда может лучше не в газету? А на сайты новостей, желтую прессу, и самый большой охват аудитории это протолкнуть в эфир новостей или скандалов. Можно даже на наше телевидение, журналисты сами все раскопают необходимое, не думаю что у участников форума нет выхода на наш медийный рынок.

Я же говорил о трёх моментах, которые при правильном подходе можно реализовать
Незаконная предпринимательская деятельность/мошенничество/валюта при расчетах между физ лицами. Статьи серьёзные и несут существенные последствия в рамках правового поля.

[denis.gan]

Сообщение от Pretender

Денис, возможны вы и правы, письмо в газету самый лёгкий и быстрый путь.
Но тогда может лучше не в газету? А на сайты новостей, желтую прессу, и самый большой охват аудитории это протолкнуть в эфир новостей или скандалов. Можно даже на наше телевидение, журналисты сами все раскопают необходимое, не думаю что у участников форума нет выхода на наш медийный рынок.

Я же говорил о трёх моментах, которые при правильном подходе можно реализовать
Незаконная предпринимательская деятельность/мошенничество/валюта при расчетах между физ лицами. Статьи серьёзные и несут существенные последствия в рамках правового поля.

Сергей, вы с маниакальной настойчивостью продолжаете бить не в ту сторону. Вот смотрите, чтобы вам стало понятно; например вы с еще несколькими товарищами задумали вместе съездить по Европам. Прикинули маршрут, рассчитали примерную стоимость. И тут вы предлагаете взять на себя обязанность по бронированию отелей и еще чего-то там. Все остальные скидываются вам деньгами. Вы уезжаете. А после, некоторые товарищи говорят вам, что все было немного не так, как обсуждалось на ваших встречах, и у вас должны остаться деньги, которые надо бы вернуть. Ну вы, понятное дело, обижаетесь на такое вопиющее недоверие и хлопаете дверью.

Вы совершили хоть какое уголовное преступление? Нет. Любые претензии к вам в подобном ключе могут стать гражданским иском, но для этого нужны подтверждающие документы, а их у ваших (бывших) товарищей нет, ведь деньги вам передавались под честное слово и словесные обещания. Но вот тут возникает вопрос: а есть ли свидетели, которые могут подтвердить факт передачи денег и что конкретно за них было обещано. А вот есть они, или их нет, об этом должен думать тот, кто хочет стать исцом в подобном деле. Кстати говоря, ответчик точно также может защитить свою позицию свидетельскими показаниями.

[FD]

Сообщение от Pretender

Денис, возможны вы и правы, письмо в газету самый лёгкий и быстрый путь.
Но тогда может лучше не в газету? А на сайты новостей, желтую прессу, и самый большой охват аудитории это протолкнуть в эфир новостей или скандалов. Можно даже на наше телевидение, журналисты сами все раскопают необходимое, не думаю что у участников форума нет выхода на наш медийный рынок.

Я же говорил о трёх моментах, которые при правильном подходе можно реализовать
Незаконная предпринимательская деятельность/мошенничество/валюта при расчетах между физ лицами. Статьи серьёзные и несут существенные последствия в рамках правового поля.

Дело за малым - найти журналиста, которому по какой-то дикой причине это может быть интересно.
Какой газете/сайту такая публикация может стать нужна даже на *на правах рекламы* - еще труднее представить.

[TOKA]

Сообщение от chuvips

У человека офицальный статус, подтвержденный Порше АГ, он президент клуба, владелец нескольких классических Порше. Помножьте это на море видео и фотоотчетов с мероприятий и сладкие рассказы. Неужели кому-то придет в голову, что за этим всем скрывается банальный мошенник? Это все равно что если вы приходите в отделение под вывеской сбербанк, в котором все сотрудники идеальны, все чётко, открываете счет, относите деньги в кассу. Пользуетесь счетом год, очень довольны, рекомндуете друзьям. И когда баланс у вас становится внушительным, вдруг оказывается, что отделение фэйковое и деньги ваши украли. Вы лох в этой ситуации? Нормальный человек бы сразу раскусил? Ну конечно...

Про банк - была такая нашумевшая история! Когда сотрудник банка брал деньги вип-клиентов и рассказывал им, как он их офигительно крутит и зарабатывает клиентам деньги. Но когда начали просить вернуть, то оказалось, что он спустил уже большую часть))