Добро пожаловать на Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше.
Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше > Porsche Lounge > Курилка
Результаты опроса: Полезна ли Вам информация о непорядочном продавце?
Да, теперь буду обходить его стороной 57 91.94%
Нет, не вижу ничего предосудительного в поступках Kai80 5 8.06%
Голосовавшие: 62. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2015, 06:57
Аватар для alive63
alive63 alive63 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Но я для себя вывел такое правило: предпринимать максимум усилий чтобы не обманули. Но если уж это произошло, просто учесть опыт...

[scip]...человек всё сделал неправильно и удивляется, что оказался с товаром качества ниже чем он ожидал.
Angel, Вы неправильно поняли. Речь не идет о качестве ниже, чем я ожидал. Я даже смирился бы с износом в ~60% вместо заявленных ~10.
Речь идёт именно об возможных обманах и мошенничестве. Причем со стороны постоянного форумчанина.

Можно по-разному относиться к подобным фактам. Кто-то промолчит, не станет тратить время и тем самым даст возможность мошеннику обобрать очередную жертву.
Я же считаю подобное недопустимым и постараюсь максимально оповестить общественность.

Последний раз редактировалось alive63; 14.11.2015 в 14:52.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2015, 14:04
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alive63 Посмотреть сообщение
Angel, Вы неправильно поняли. Речь не идет о качестве ниже, чем я ожидал. Я даже смирился бы с износом в ~60% вместо заявленных ~10.
Речь идёт именно об обмане. О мошенничестве. Причем со стороны постоянного форумчанина.
Нет, речь о мошенничестве здесь не идёт. Во-первых, потому что факт мошенничества может и должен быть установлен следствием и судом. А пока ни суда ни экспертизы не было, всё, что мы здесь наблюдаем есть не более чем ваше личное видение данной ситуации. Мало того, с т. зрения закона оно может быть рассмотрено как клевета. Т.е., я бы посоветовал вам не бросаться такими выражениями как "мошенничество" и "мошенник" итд в публичных форумах в принципе.

Во-вторых, любую проблему/ситуацию нужно решать в обобщённом виде и здесь абсолютно не имеет значения процент износа резины. Процент износа, с которого начинается мошенничество -- попросту выдуманные лично вами критерии. В реальности суть вашей проблемы можно сформулировать так: вы дистанционным способом приобрели товар качество которого оказалось НИЖЕ ЧЕМ ВЫ ОЖИДАЛИ за уплаченную цену, и желаете его вернуть. Вот собственно и всё, что здесь имеет место. А разговоры о мошенничестве -- ваше эмоциональное восприятие ситуации, и не более того.

Я вам осмелюсь дать ещё один дружеский совет. По-моему, не в первый раз получается так, что вы вступаете в некую сделку, а потом оказывается, что исход этой сделки вас не устраивает. Подумайте на будущее как обговаривать всё таким образом чтобы не было варианта быть обманутым. Например, попросить форумчанина из города продавца поехать посмотреть резину. Либо попросить у продавца больше фоток резины со всех сторон. Если он сливается, отказаться от сделки. По-моему, это элементарные вещи.

Плюс, как уже здесь написали, наивно предполагать, что человек, занимающийся массово торговлей запчастями на форуме, за копейки продаст вам почти новую резину. Как правило, именно стремление к лёгкой выгоде и заставляет людей попадать в такие ситуации.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 14.11.2015 в 14:26.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2015, 17:41
Аватар для extrapixel
extrapixel extrapixel вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.04.2011
Адрес: LN
Сообщений: 5,621
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
вы дистанционным способом приобрели товар качество которого оказалось НИЖЕ ЧЕМ ВЫ ОЖИДАЛИ за уплаченную цену, и желаете его вернуть
ниже чем заявлено продавцом, наверное, не?
дальше полная чушь идет
__________________
Engine in the back. Nuts in the front. ©
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2015, 10:08
Аватар для DC
DC DC вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 10.03.2014
Адрес: Spain
Сообщений: 502
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
alive63, я покупаю б\у с удовольствием, только не по интернету и не из другого города. Честно говоря, потраченная сумма вряд ли стоит всей этой возни (хотя, это субъективно, конечно).

Бывает всё, можно попасть на обман. Но я для себя вывел такое правило: предпринимать максимум усилий чтобы не обманули. Но если уж это произошло, просто учесть опыт, скорректировав тактику, но не тратить свою жизнь на поиски и наказание. Это бессмысленная трата и времени и нервов.

Если честно... Вот, дружеский совет. Вы на одну писанину столько времени истратили. За это время можно было что-то уже заработать. ))



Мне кажется, речь немного не об этом, а о том, что человек всё сделал неправильно и удивляется, что оказался с товаром качества ниже чем он ожидал. Можно покупать б\у, запчасти зачастую покупаются б\у, но только надо их покупать так чтобы их можно было проверить и/или вернуть. Иначе смысл экономии просто теряется от возможных убытков от косяков товара (что мы и видим в данном конкретном случае).

P.s. Щас Генерал напишет: "Я ждал тебя в этой теме!"
абсолютно согласен

еще добавлю - наивно предполагать, что человек профессионально занимающийся продажей б/у запчастей, будет скидывать резину с износом 10% за копейки
еще наивнее пытаться публично взывать к совести здесь на форуме

простительно только если тс юн возрастом
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.11.2015, 21:58
Аватар для Книголюб
Книголюб Книголюб вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Шар земной
Сообщений: 2,835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DC Посмотреть сообщение
абсолютно согласен

еще добавлю - наивно предполагать, что человек профессионально занимающийся продажей б/у запчастей, будет скидывать резину с износом 10% за копейки
еще наивнее пытаться публично взывать к совести здесь на форуме

простительно только если тс юн возрастом
А почему не надо к совести взывать? Почему это наивно?

Утереться и пройти мимо?

Нет уж!
__________________
Какое лето- без кабриолета!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.11.2015, 22:05
Аватар для DC
DC DC вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 10.03.2014
Адрес: Spain
Сообщений: 502
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Книголюб Посмотреть сообщение
А почему не надо к совести взывать? Почему это наивно?

Утереться и пройти мимо?

Нет уж!
а вот эта тема в 7 страниц все наглядно показывает
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.11.2015, 10:30
Борода Борода вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
alive63, я покупаю б\у с удовольствием, только не по интернету и не из другого города. Честно говоря, потраченная сумма вряд ли стоит всей этой возни (хотя, это субъективно, конечно).

Бывает всё, можно попасть на обман. Но я для себя вывел такое правило: предпринимать максимум усилий чтобы не обманули. Но если уж это произошло, просто учесть опыт, скорректировав тактику, но не тратить свою жизнь на поиски и наказание. Это бессмысленная трата и времени и нервов.

Если честно... Вот, дружеский совет. Вы на одну писанину столько времени истратили. За это время можно было что-то уже заработать. ))
Я увлекаюсь старыми фотоаппаратами, как следствие покупаю бу и через интернет и напрямую, что случается много реже. Посылки получаю как из других стран так бывает и из отдаленных регионов России.
И если получаю вещь заведомо непригодную к эксплуатации (как в данном случае шины) стараюсь коллег по увлечению предупредить о недобросовестном продавце. Независимо от суммы покупки. Впрочем такое случалось лишь один раз
В данном случае ситуация такая же.
Предлагаю поблагодарить ТС о предупреждении о недобросовестном продавце и закрыть тему, что бы не множить скандал.

Зы
Если человек профессионально занимается запчастями он обязан принять возврат по закону. Понимаю это наивно, так как "профессионал" работает по понятиям)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.11.2015, 14:33
Аватар для AngelOfGrief
AngelOfGrief AngelOfGrief вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 8,333
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борода Посмотреть сообщение
И если получаю вещь заведомо непригодную к эксплуатации (как в данном случае шины) стараюсь коллег по увлечению предупредить о недобросовестном продавце.
Принимать решение о пригодности или непригодности к эксплуатации может только эксперт. А обычный покупатель может только оперировать понятиями "товар понравился, спасибо!" и "товар не понравился, хочу вернуть!" ВСЁ. Больше здесь нет вариантов.

А вот эти все "я на форумах всем расскажу какой он мошенник" -- во-первых, вероятность словить статью "клевета", во-вторых -- бессмысленные попытки "изменить мир к лучшему потому что я такой честный человек и на дух не переношу нечестных". Бред всё это. Хочешь вернуть товар -- думай как вернуть. Не получается вернуть -- думай как в следующий раз не попасть, вот и всё. Нечего на людей ярлыки расклеивать и устраивать самосуд "кто мошенник а кто праведник".

Мне например подобные предупреждения в форумах бесполезны, я бы не попал в такую ситуацию в принципе.
__________________
Верное суждение позволяет извлекать выгоду из всего созерцаемого. /Уильям Шекспир/. |
Псевдо-комментатор, чудо-знаток, несущий бред, местами поверхностно треплив. В розовых очках на чёрном 996tt по жизни.
.

Последний раз редактировалось AngelOfGrief; 14.11.2015 в 14:39.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.11.2015, 15:00
Аватар для alive63
alive63 alive63 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Принимать решение о пригодности или непригодности к эксплуатации может только эксперт.
Надеюсь, что утверждая это, Вы-то, прежде, чем выбросить покрышку с боковым разрывом шириной в ладонь ребенка всегда обращаетесь в экспертизу за официальным заключением.
Наверное, большинство форумчан тоже сидят и думают: ну и что, что разрыв? Все равно можно эксплуатировать! Чего ТС придирается к хорошему продавцу? Нормальная резина, все, как описано в объявлении.
Да?

Ну, каждый вывод сделает сам, я надеюсь.

Вот, кстати, еще следы деятельности Александра aka Kai80:

https://www.drive2.ru/l/5308132/
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.11.2015, 16:10
Борода Борода вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,653
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Принимать решение о пригодности или непригодности к эксплуатации может только эксперт. А обычный покупатель может только оперировать понятиями "товар понравился, спасибо!" и "товар не понравился, хочу вернуть!" ВСЁ. Больше здесь нет вариантов.

А вот эти все "я на форумах всем расскажу какой он мошенник" -- во-первых, вероятность словить статью "клевета", во-вторых -- бессмысленные попытки "изменить мир к лучшему потому что я такой честный человек и на дух не переношу нечестных". Бред всё это. Хочешь вернуть товар -- думай как вернуть. Не получается вернуть -- думай как в следующий раз не попасть, вот и всё. Нечего на людей ярлыки расклеивать и устраивать самосуд "кто мошенник а кто праведник".

Мне например подобные предупреждения в форумах бесполезны, я бы не попал в такую ситуацию в принципе.
Порванные шины непригодны для эксплуатации. Эксперт здесь не нужен.
Этот же продавец может предлагать детали, которые могут пригодится любому
Спасибо ТС что предупредил одноклубников.

Думаю тем, кто здесь не покупает ничего бу эта тема бесполезна - соответственно нет смысла обсуждать)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 14.11.2015, 22:01
Аватар для Книголюб
Книголюб Книголюб вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Шар земной
Сообщений: 2,835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AngelOfGrief Посмотреть сообщение
Принимать решение о пригодности или непригодности к эксплуатации может только эксперт. А обычный покупатель может только оперировать понятиями "товар понравился, спасибо!" и "товар не понравился, хочу вернуть!" ВСЁ. Больше здесь нет вариантов.

А вот эти все "я на форумах всем расскажу какой он мошенник" -- во-первых, вероятность словить статью "клевета", во-вторых -- бессмысленные попытки "изменить мир к лучшему потому что я такой честный человек и на дух не переношу нечестных". Бред всё это. Хочешь вернуть товар -- думай как вернуть. Не получается вернуть -- думай как в следующий раз не попасть, вот и всё. Нечего на людей ярлыки расклеивать и устраивать самосуд "кто мошенник а кто праведник".

Мне например подобные предупреждения в форумах бесполезны, я бы не попал в такую ситуацию в принципе.

Дмитрий, т.е. Вы оправдываете поведение Kai80?
__________________
Какое лето- без кабриолета!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.11.2015, 00:36
Аватар для Kai80
Kai80 Kai80 вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 529
По умолчанию

1. По поводу отправки, моё дело отправить, я постоянно товар в Москву отправляю, товар идет ровно сутки, а то что ты получил его через неделю или через месяц, это не ко мне, я его не отслеживаю. отправил, номер дал, изволь получи, и уж поверь , у меня нет времени отслеживать чего то там где то там, ей богу не интересно

2. по поводу врать или не врать, мне ей богу тоже пофиг, что ты обо мне думаешь или не думаешь, я тебе отправил 2 колеса , цена междугородней доставки от терминала до терминала 300р

есть либо отправка тк либо самовывоз, кто не может оценить состояние по фото , велком приезжай и самовывозом покупай, либо покупай в другом месте.
если ты хотел увидеть состояние новых колес , без заплатки - иди в магазин, цена вопроса 30 т.р за 2 баллона.
твоя ссылка , где то там , даже не в моей теме, это опять же, не ко мне, у меня была тема с продажей этих 2х баллонов, с фотографиями и описанием, и указанием что одно колесо с заплаткой, более того и на авито тоже.

по поводу того что тебя кто то знает на форуме, дык и меня кто то знает на форуме , и не на форуме, и не раз покупал что то

у меня правила стандартные
1. сначала деньги потом стулья и наоборот что то не устраивает (в пределах срока гарантии) верни стулья и получи назад свои деньги, и никак иначе

я тебе даже больше скажу , что независимо сколько кто и где зарегистрирован разные варианты бывают, даже на этом форуме

я не любитель афишировать, но к примеру давний форумец с музыкальной фамилией купил у меня блок управления задней части ценой вопроса 8 т.р (с самовыозом !), который я лично проверил на своём авто !, и который я отдал ему со скидкой за 6.5 т.р, потом сказал что окислилась плата, я ему отфотал еще один блок управления, который был в идеале, отправил не дожидаясь возврата, в итоге ни того не другого, жду вроде как с мая, может вспомнит))), поэтому извини, но сначала товар потом возврат уплаченной суммы, не больше не меньше

адрес знаешь (извини , прочитал как угрозу) ну так велком, вези колеса, 4 рубля приготовил, если действительно косяк и колесо спускает, хотя я их снимал с дисков, колеса были ни разу не спущены, заберу свои колеса, отдам твои 4 рубля
ну а если что то другое хочешь получить, ну что сказать ,предъяви и будет адекватный ответ, все без размазывания соплей по монитору
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.11.2015, 06:31
Аватар для alive63
alive63 alive63 вне форума
Голдмембер
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 608
По умолчанию

Месяц с лишним назад ты обещал "завтра после обеда" вернуть деньги. Потом ссылался на отсутствие денег и обещал выслать, как только появятся. Теперь отказываешься? Слово свое держать не будешь?

Последний раз редактировалось alive63; 13.11.2015 в 07:37.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.11.2015, 11:34
семен семен вне форума
Мембер клуба
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 440
По умолчанию

у NOKLA же есть индикатор износа в мм. на новой покрышке это 8мм
8-15% =6,8мм т.е. шестерка должна быть полностью видна.
__________________
_ /. ___
--O----O-
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Суперактуальное