Мой ответ модератору, постоянно удаляемый. - Страница 6 - Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России

Роман из ГД ФС РФ · #71 23.12.2012, 11:52

Цитата:

Сообщение от denis.gan

Ваш ответ мне, Роман, постоянно удаляется потому, что Вы постите его не в той теме после того, как я попросил Вас этого не делать. На этом форуме Вы уже достаточно исписали страниц на эту тему и засорять чужую тему по продаже автомобиля нет никакой надобности.

Я, честно говоря, даже не буду перечитывать все, что в этой ветке уже написано. Просто приведу ссылку на классические определения типа кузова "кабриолет", из которых следует, что словосочетание кабриолет купе (а никак не на оборот) говорит только о том, что этот кабриолет имеет две двери - ведь есть еще и четырехдверные кабриолеты.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/polyt...3601/КАБРИОЛЕТ
Другие определения типов кузовов, типа: купе кабриолет (кажется от Пежо) и четырехдверное купе (от Мерседеса), представляют из себя не более чем маркетинговый ход, не имеют никакого отношения ни классическому определению типов кузовов, ни к продукции Порше, тем более.

Тогда логично было бы удалить и Ваш комментарий, не имеющий отношения к той теме. Но его Вы оставили.

Купе-кабриолеты были известны ещё в 20-е годы прошлого столетия. И имеют прямое отношение к определению типа кузовов.

Als Coupé-Cabriolet bezeichnet man ein Automobil, das geschlossen die Silhouette eines Coupés hat, jedoch durch eine spezielle Dachkonstruktion auch mit geöffnetem Dach als Cabriolet eingesetzt werden kann. Dieses Dach wird auch als Retractable Hardtop bezeichnet.

Bei Fahrzeugen mit Stoffverdeck (Softtop) spricht man nicht von Coupé-Cabriolets; Voraussetzung ist ein festes Dach aus Stahl oder Glas (Hardtop). Die Abkürzung CC in der Bezeichnung eines Modells ist vornehmlich bei Produkten französischer Hersteller zu finden, z. B. beim Peugeot 206 CC / Peugeot 307 CC oder beim Renault Mégane CC.

http://de.wikipedia.org/wiki/Coup%C3%A9-Cabriolet

И, конечно же, это не классический тип кузова, а очень редкий. Есть даже автобусы-кабриолеты, но ни в одном справочнике определений кузовов транспортных средств они указаны не будут. Предполагается, что из ряда основных типов кузовов формируются комбинированные или переходные варианты. Разновидностей кузовов становится всё больше и больше, как и названий одного и того же кузова. Скоро наряду с купе-кабриолетами появятся и седаны-кабриолеты, и минивэны-кабриолеты, и пикапы-кабриолеты.

*Guderian* · #72 23.12.2012, 12:01

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Что за "не съёмная, разборная"?

Неотъемлемая часть конструкции кузова.

*Guderian* · #73 23.12.2012, 12:03

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Купе-кабриолеты были уже в 20-х годах прошлого столетия. Повторю множество названий: coupe-cabriolet, convertible coupe, drophead coupe, coupe with removable hardtop и пр.

Примеры, плста, кроме английских марок, которые принципиально старались обходить в названиях французские слова, поскольку терминология шла еще со времен бричек.

*Guderian* · #74 23.12.2012, 12:09

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

А что тогда более полноценное купе: Porsche 911 Turbo Cabrio или Porsche 911 Coupe?

Купе здесь только одно.

*Guderian* · #75 23.12.2012, 12:13

Роман, подведем некторые итоги:

Есть купе.
Есть кабриолет
Есть хардтоп.
Есть купе-кабриолет.
Порше не выпускает купе-кабриолетов, поскольку металлическая складывающая крыша не является необъемлемой частью кузова.

Роман из ГД ФС РФ · #76 23.12.2012, 12:19

Роман из ГД ФС РФ · #77 23.12.2012, 12:21

Цитата:

Сообщение от *Guderian*

Роман, подведем некторые итоги:

Есть купе.
Есть кабриолет
Есть хардтоп.
Есть купе-кабриолет.
Порше не выпускает купе-кабриолетов, поскольку металлическая складывающая крыша не является необъемлемой частью кузова.

Неотъемлемость части кузова не является условием определения и идентификации купе-кабриолета. Если знаете немецкий язык, прочитайте текст выше. Хардтоп - это лишь разновидность купе или кабриолета. И называются такие кузова Хардтоп-Купе или Хардтоп-Кабриолет.

Роман из ГД ФС РФ · #78 23.12.2012, 12:25

Цитата:

Сообщение от *Guderian*

Порше не выпускает купе-кабриолетов, поскольку металлическая складывающая крыша не является необъемлемой частью кузова.

Даже по Вашему ошибочному определению Порше 991 Кабрио является купе-кабриолетом, потому что имеет встроенную металлическую складную (если обязательно Вам нужно складную и являющуюся неотъемлемой частью кузова) крышу.

Борода · #79 23.12.2012, 12:27

Роман из ГД ФС РФ · #80 23.12.2012, 12:29

У BMW E46 Cabrio мягкая крыша легко демонтируется вместе с отсеком для крыши. Неужели, если такую крышу демонтировать, то у этого автомобиля изменится тип кузова? Это всё не имеет никакого значения. Крыша может быть как неотъемлемой частью кузова, так и отделяющейся его частью. Многосоставной или цельной. Автоматической, полуавтоматической или механической. Это всё не является определяющим.

И BMW Coupe, и BMW Cabrio имеют в своём названии аббревиатуру Ci или Cd, буква С в которой обозначает Coupe. Например, BMW 330 Cd Cabrio, BMW 645 Ci Cabrio. Даже с мягкой крышей они позиционируются, как купе-кабриолеты. Не говоря уже о жёсткой.

*Guderian* · #81 23.12.2012, 12:33

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Неотъемлемость части кузова не является условием определения и идентификации купе-кабриолета.

Является на 100%

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Если знаете немецкий язык, прочитайте текст выше.

Причем тут немецкий язык?

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Хардтоп - это лишь разновидность купе или кабриолета.

Это не разновидность. Это жесткий верх для кабриолета.

*Guderian* · #82 23.12.2012, 12:34

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Это ландо.

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Это автобусы.

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Это пикап

*Guderian* · #83 23.12.2012, 12:36

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Даже по Вашему ошибочному определению Порше 991 Кабрио является купе-кабриолетом, потому что имеет металлическую складную (если обязательно Вам нужно складную и являющуюся неотъемлемой частью кузова) крышу.

Порше 911 Кабрио является на 100% кабриолетом и при опционной жесткой крыше превращается в хардтоп.

Порше 911 не имеет и никогда не имел металлическую складную крышу, являющуюся неотъемлемой частью кузова.

*Guderian* · #84 23.12.2012, 12:40

Цитата:

Сообщение от Роман из ГД ФС РФ

Крыша может быть как неотъемлемой частью кузова, так и отделяющейся его частью. Многосоставной или цельной. Автоматической, полуавтоматической или механической. Это всё не является определяющим.

Лишь один фактор является определяющим. Если металлическая складывающая крыша (не важно каким методом) является неотъемлемой частью кузова, то это купе-кабриолет. В иных случаях это либо купе, либо кабриолет, либо хардтоп.