Потреньдим?

[AngelOfGrief]

Если вы не можете ответить на вопрос, в чем проявляется вера человека, почему вы себя называете верующим?
Это все равно, что называться художником и не уметь рисовать.

Вот представьте, я заявлю: я -- художник. Вы меня спросите:
-- А где ваши работы?
Я: А не покажу я вам!
Вы: А они у вас есть?
Я: А какая вам разница?
Вы: А какой же вы художник?
Я: А вот художник я и все тут!
Вы: Но художник отличается от обычного человека тем, что умеет рисовать и имеет работы?
Я: Глупости. Это в идеале.
Вы: Да какой же вы тогда художник? Одно название?
Я: Вам не дает никак покоя, что я художник?
Вы: Художник умеет рисовать, а вы не умеете, с какой стати вы тогда художник?!
Я: Да кто вы такой чтобы судить меня?
Вы: Послушайте, умеет человек рисовать или судить нет может даже ребенок! Для этого не обязательно самому быть художником! Я вижу, что вы не умеете!
Я: Да сколько вам лет чтобы меня обсуждать?! Затычка в бочке! Глупости говорите! Какая ахинея! На себя посмотрите! Может вас пообсуждаем?

Как вам такой диалог?

[VOL]

без коментариев...

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

без коментариев...

Я просто не могу понять вас, Владимир. Если вы действительно верующий, почему для вас составляет сложность ответить на простые вопросы? Вы меня критиковали за плохое знание Библии, ежели оно у вас хорошее, почему не можете ответить? Для верующего это должно быть просто.

В чем по-вашему проявляется вера? Как отличить верующего человека от неверующего? К чему вера обязывает человека? Или не к чему?

Вопрос очень простой.

[кирыч]

Сообщение от AngelOfGrief

Я просто не могу понять вас, Владимир. Если вы действительно верующий, почему для вас составляет сложность ответить на простые вопросы? Вы меня критиковали за плохое знание Библии, ежели оно у вас хорошее, почему не можете ответить? Для верующего это должно быть просто.

В чем по-вашему проявляется вера? Как отличить верующего человека от неверующего? К чему вера обязывает человека? Или не к чему?

Вопрос очень простой.

разница очевидна, неверующий обращается к совести, верующий к богу, ...с богом легче договориться.

[AngelOfGrief]

Сообщение от кирыч

разница очевидна, неверующий обращается к совести, верующий к богу, ...с богом легче договориться.

Хорошая версия.

[TOKA]

Сообщение от AngelOfGrief

Не уходите в сторону от ответа, я сейчас говорю не об этом. Повторяю, я выдвинул утверждение, что вы подняли тему. Вы сказали, что ее поднял ее. Я на это ответил, что 6 апреля не было постов и тема опустилась вниз. Сегодня ВЫ ее подняли. Вы будете продолжать отрицать это? Я понимаю, вы имеете сильное желание свалить ответственность на меня, но я знаю, что тему подняли вы.



Я опять много пишу, по-вашему? Просто правда глаза, видимо, режет и ее вам неприятно читать. Вот и все.

Это опять же в вашем выдуманном мире, Владимир, я вступаю в конфронтацию со всеми. Если вы внимательно посмотрите, кроме вас и Guderian никто со мной здесь не спорит.

Если бы не вы, ничего бы сейчас не было, и перепалки с Guderian тоже. Т.е., это и есть 100% троллинг. Зачем вам это нужно, я не знаю. Видимо, ваша "вера" вами руководит в этом благом деле.

Ангел, Вы меня простите, но лично я с Вами по многим позициям не соглашусь (вопрос веры для меня например абстракность полная) , но я как Вы заметили не вступаю с Вами в дискускурс только из за того, что мое мнение не нуждается в стороннем подтвеждении... Меня не интересует чужой взглял

Сообщение от AngelOfGrief

Тогда убери фашиста с аватары, смотреть противно.
нно.

А человека , нахоящемся В федеральном розыске в Америке нормально на аватар ставить?

Сообщение от *Guderian*

Доходность в 6% в месяц считаю успешной. Однако, все может измениться. Как в лучшую, так и в худшую сторону.



Пока у меня нет более интересного предложения. Но я ищу поле для инвестиций.

крайне сомнительный успех!!!!!!!!!!

Пока вы сиониты спорили о вере, Шива создал и разрушил сотни миров, в которых вас не!!))))

[denis.gan]

Сообщение от кирыч

неверующий обращается к совести, верующий к богу, ...с богом легче договориться.

Да, с этим трудно поспорить. Однако, божьи законы есть ни что иное, как декларирование общепринятых моральных норм, и главное, чтобы совесть неверующего имела за правила эти же вполне простые житейские истины.

[VOL]

Сообщение от кирыч

разница очевидна, неверующий обращается к совести, верующий к богу, ...с богом легче договориться.

Как можно договориться с тем кто на компромисы не идет? А вот с совестью легко все договариваются. ) Все проходили через это.

Сообщение от denis.gan

Да, с этим трудно поспорить. Однако, божьи законы есть ни что иное, как декларирование общепринятых моральных норм, и главное, чтобы совесть неверующего имела за правила эти же вполне простые житейские истины.

Денис, я бы сказал несколько по другому.
Божьи законы первичны, а не вторичны. Именно на них основана нравственность человека, а не на оборот.

[AngelOfGrief]

Сообщение от TOKA

А человека , нахоящемся В федеральном розыске в Америке нормально на аватар ставить?

Логично, он преступник. Но когда я его ставил, я не знал этого, во-первых, а во-вторых, я его хотел убрать, однако несколько человек (в т. числе Guderian) в один голос заявили, что к нему привыкли и находят его прикольным. Я его выбрал просто по внешнему сходству. Если он кого-то беспокоит, я его без проблем уберу. Но не думаю, что Guderian поменяет свой. К тому же, фашисты причинили много горя в первую очередь именно нашей стране и война коснулась каждой семьи. Сравнивать моего конвикта с фашистами это как-то все же... Несравнимо, имхо

Сообщение от TOKA

Пока вы сиониты спорили о вере, Шива создал и разрушил сотни миров, в которых вас не!!))))

Чего это мы сиониты?!

Сообщение от denis.gan

Да, с этим трудно поспорить. Однако, божьи законы есть ни что иное, как декларирование общепринятых моральных норм, и главное, чтобы совесть неверующего имела за правила эти же вполне простые житейские истины.

Все верно. Но ирония в том, что эти самые законы одинаково преступаются как верующими так и неверующими. И зачастую верующие почему-то думают, что им больше простится, чем неверующим и спокойненько грешат. В христианстве мне кажется немного странной возможность бесконечно грешить, а потом каяться и считать при этом, что ты прощен.

Мне кстати всегда было интересно, почему из заповедей такой пункт как прелюбодеяние не попал (насколько я знаю) в свод юридических законов ни одной из стран, где превалирует христианство.

Сообщение от VOL

Как можно договориться с тем кто на компромисы не идет? А вот с совестью легко все договариваются. ) Все проходили через это.

Божьи законы первичны, а не вторичны. Именно на них основана нравственность человека, а не на оборот.

Да, только они еще к тому же оптимизированы под бедных людей -- это не моя мысль, это отмечалось неоднократно в научной литературе. Библия пестрит мыслями, утверждающими, что бедный гораздо более чист и честен и имеет гораздо большее право и возможность попасть в Царство Небесное и спасти свою душу нежели богатый.

Лично мое мнение, что это придумано богатыми, чтобы легче было контролировать основную массу людей и чтобы отвлечь их от зависти и мыслей о мести богатым. Параллельно много
там говорится о смирении, что служит той же цели: снизить агрессию бедных в отношении богатых.

Когда я это понял, меня постигло некоторое разочарование в Библии...

[кирыч]

Сообщение от VOL

Как можно договориться с тем кто на компромисы не идет? А вот с совестью легко все договариваются. ) Все проходили через это.

С совестью договориваются бессовестные, а не неверующие.
С богом верующие договорились раз и навсегда, - согрешил, покаялся, и, как-будто ничего и не было. При этом, поминание господа в суе и детоубийство - равнозначные грехи перед богом.

[*Guderian*]

Сообщение от TOKA

крайне сомнительный успех!!!!!!!!!!!!))))

Согласен! Я в творческом поиске!

Сообщение от TOKA

Пока вы сиониты спорили о вере, Шива создал и разрушил сотни миров, в которых вас нет!!))))

Но ведь, по своей сути, Шива - человек! Нет?

[AngelOfGrief]

Сообщение от *Guderian*

Согласен! Я в творческом поиске!

Если результат 6% постоянный и стабильный с учетом нивелирования рисков, мне кажется он неплохой, т.к. это ощутимо больше, чем стандартный доход от сдачи недвижимости или проценты по срочным вкладам. Если 6% это правда, то это ~100% прибыли в год.

Сообщение от кирыч

С совестью договориваются бессовестные, а не неверующие.
С богом верующие договорились раз и навсегда, - согрешил, покаялся, и, как-будто ничего и не было. При этом, поминание господа в суе и детоубийство - равнозначные грехи перед богом.

На самом деле в идеале совесть и Бог -- одно и то же. Однако, в реальности, человек наедине только со своей совестью в результате оказывается честнее, нежели большинство "верующих", именно по той причине, что "верующий" может бесконечно грешить и считать себя прощенным.

[кирыч]

Сообщение от AngelOfGrief

На самом деле в идеале совесть и Бог -- одно и то же.

Даже в идеале это подмена понятий; также как нравственность и религиозность только кое-где пересекаются, но никак не одно и то же.

[AngelOfGrief]

Сообщение от кирыч

Даже в идеале это подмена понятий; также как нравственность и религиозность только кое-где пересекаются, но никак не одно и то же.

Согласен.