Как бы Вы боролись с несправедливостью ? (Дтп)...

[Борода]

VOL, справедливости ради надо сказать, что Guderian ссылается на общепринятые факты, а ты пишешь о том, что считается... ну в лучшем случае альтернативной наукой )
Поэтому именно тебе нельзя вот так вот легко отмахнуться от приводимых фактов. Надо... ну чем то подкрепить свои утверждения.
Как то так )

[VOL]

Сообщение от Борода

VOL, справедливости ради надо сказать, что Guderian ссылается на общепринятые факты, а ты пишешь о том, что считается... ну в лучшем случае альтернативной наукой )
Поэтому именно тебе нельзя вот так вот легко отмахнуться от приводимых фактов. Надо... ну чем то подкрепить свои утверждения.
Как то так )

Это с каких пор атеизм стал обще принятым фактом? Последние 150 лет? ))) Вера в Бога как минимум 7 тыс. лет существует. Пусть он мне доказательства приведет, что вселенная создала все, что мы видим, тогда поговорим.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

А от вас?

Я вам продемонстрировал источники. В них описываются те события, которые достоверно известны современной науке, а также некторые гипотезы.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Пусть он мне доказательства приведет, что вселенная создала все, что мы видим, тогда поговорим.

http://lib.rus.ec/b/78758/read

Читайте. Прочитаете - обсудим.

[VOL]

Стивена Хокинга читать не стану, потому, что писателей фантастов серьезно не воспринимаю. Его труды - это одни предположения с элементами научной фантастики. Извините, но это не доказательства. Вы мне научный труд проверенный в лабаратории покажите, тогда обсудим.

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Стивена Хокинга читать не стану, потому, что писателей фантастов серьезно не воспринимаю. Его труды - это одни предположения с элементами научной фантастики..

«Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает».

Сообщение от VOL

Вы мне научный труд проверенный в лабаратории покажите, тогда обсудим.

Доказано опытным путем: http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler-deWitt_equation

[VOL]

Сообщение от *Guderian*

«Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает».

Вы постоянно упорно говорите одно и тоже, что наука доказала! Наука доказала! Вы не забывайте, что среди ученых есть люди, их немало, которые поддерживают идею сотворения и доказывают ее тоже наукой!

Сообщение от *Guderian*

Доказано опытным путем: http://en.wikipedia.org/wiki/Wheeler-deWitt_equation

))))))) Знаете, вы за идиотов наверное верующих людей считаете? Там ничего не доказано! Это лишь предположения. Мы даже еще дальше солнечной системы не летали, а вы пытаетесь доказать, то, что ученые никогда в глаза не видели и никогда не взяли химического или другого анализа. Как можно доказать, что вселенная имеет разум и способна создавать законы, сложнее чем наши космические корабли? Не смешите людей генерал!

[Борода]

Сообщение от VOL

Это с каких пор атеизм стал обще принятым фактом? Последние 150 лет? ))) Вера в Бога как минимум 7 тыс. лет существует. Пусть он мне доказательства приведет, что вселенная создала все, что мы видим, тогда поговорим.

Было уже такое с плоской землей. Зачем повторяться?
Это в первую очередь касается 150-ти летия атеизма и 7000-летия религии.
Понимаешь?
Мы вновь упираемся даже не в саму религию а в тех, кто ее проповедует. Отрицали уже очевидное, доказывали ересь, жгли на кострах. Получилось. Затормозили развитие общества. Но не остановили. Только слегка замедлили.
Вот и вся ваша сила.
Энергия растрачивается в пустую, а в рамках истории (и даже не 7000 лет) ваши усилия лишь пшик.

Так что давай впредь держаться того, что общепринятое понимание истории появления человечества это догма, а ты проповедуешь иную, околонаучную теорию.
Кстати, вполне возможно это связано с неверным трактованием (переводом?) Евангелия.

[TOKA]

Сообщение от VOL

Я думаю, что неандертальцы были обычными людьми, которые жили небольшими племенами и из-за кровосмешания имели генетические нарушения. Подобных людей можно встретить в некоторых племенах сегодня. Из-за недостатка прилива свежей крови они выглядят очень плохо. Практически у всех рахит и еще куча болезней. И они очень похожи внешне на неандертальцкв.)

Ну да, очень часто можно увидеть таких "неандертальцев" в мормонских городках США - дюже христианских

[*Guderian*]

Сообщение от VOL

Вы постоянно упорно говорите одно и тоже, что наука доказала! Наука доказала! Вы не забывайте, что среди ученых есть люди, их немало, которые поддерживают идею сотворения и доказывают ее тоже наукой!

Вы как-то публиковали список шарлатанов. Никому неизвестных в мировой науке шарлатанов. Их объединяло одно общее правило: они, так или иначе, были связаны с религиозной деятельностью.

Хотелось бы от вас увидеть хоть одну фамилию ученого, настоящего ученого, который признан в соотвествующих кругах, который верит в сотворение мира. Причем, это должен быть "профильный ученый". Это справедливо. Есть у вас такой?

Сообщение от VOL

Там ничего не доказано! Это лишь предположения.

Это только у религии догматы. Данный эксперимент подтвержден опытами в коллайдере.

Сообщение от VOL

Мы даже еще дальше солнечной системы не летали, а вы пытаетесь доказать, то, что ученые никогда в глаза не видели и никогда не взяли химического или другого анализа.

Вы в курсе, что у каждого химического элемента свой цвет в спектре?
Вы в курсе, что свет обладает определенными характеристиками? По которым можно определить скорость, расстояние и другие параметры?

Сообщение от VOL

Как можно доказать, что вселенная имеет разум и способна создавать законы, сложнее чем наши космические корабли?

а) никто не знает, есть разум у Вселенной или нет. По крайней мере отсутствие разума не влияет на жизнедеятельность Вселенной;
б) наши космические корабли - примитив по сравнению с механизмами Вселенной;
в) Вселенная не создавала Законов. Это нам было интересно, по каким принципам живет Вселенная. Это мы определили, что существуют закономерности. Вселенной насрать на то, кто придумал какие законы и зачем...

[AngelOfGrief]

Ну вот здесь например

http://otherreferats.allbest.ru/biology/00093913_0.html

пишут, что люди и неандертальцы частично соседствовали и между ними не было кровосмешения. Т.е. это разные "люди".

Сенсационное открытие, сделанное британскими учеными в центральной Франции, поставило точку в этой дискуссии, доказав, что оба вида обитали в одно и то же время в одних и тех же европейских регионах и, значит, не могли не иметь контактов друг с другом. Результаты проведенного Полом Мелларсом из Кембриджа и его коллегами радиоуглеродного анализа находок, которые были сделаны в гроте «Fйes de Chвtelperron», позволили установить, что в период между 40 и 35 тысячелетиями до н.э. неандертальцы и современные люди поочередно жили в этой пещере. Между культурными слоями, в которых обнаружили следы неандертальцев, были найдены орудия труда представителей так называемой Ориньякской культуры, которые являются одними из первых Homo sapiens в Западной Европе.
Говоря о соседстве двух видов, ученые подчеркивают, что, несмотря на частые контакты, смешения, о которым свидетельствуют прошлые исследования, между ними не было. И быть не могло. Более того, люди, скорее всего, видели в неандертальцах своих конкурентов и превзошли их, победив в естественном отборе. Этим и объясняется внезапное исчезновение наших древних соседей. Во времена сильного холода и ограниченных ресурсов менее способные к жизни существа проиграли в борьбе за территорию, топливо и охотничьи угодья.

Владимир, вопрос в другом. Что ваша теория может противопоставить научной и как ее можно считать достоверной? Где в Библии правдоподобная картина сотворения мира? Даже богословы признают, что Бытие, если его воспринимать буквально, скорее напоминает детскую сказку нежели историю сотворения Земли.

Представьте, если мы в ежедневных своих делах начнем принимать на веру все, что нам говорят вместо того чтобы опираться на факты, во что превратится жизнь?

Вера -- она для души, для сердца! Не для разума. Нельзя, находясь в трезвом рассудке, верить в то, что женщина была создана от ребра мужчины, тем более, что даже руководствуясь логикой, следует предположить, что организм, могущий создавать себе подобных (т.е. особь женского пола) нужно было создать раньше, чем мужской. Вся эта история с созданием женщины от ребра мужчины носит сугубо морально-воспитательный характер с т.зрения укрепления патриархата -- неужели вам это не очевидно?

[VOL]

пишут, что люди и неандертальцы частично соседствовали и между ними не было кровосмешения. Т.е. это разные "люди".

Хм... Кто-то там из наших современников свечку держал? )) Вы поймите, что любые попытки объяснить, что-то это лишь предположения. Ничего доказать нельзя!

[VOL]

Сообщение от Борода

Было уже такое с плоской землей. Зачем повторяться?
Это в первую очередь касается 150-ти летия атеизма и 7000-летия религии.
Понимаешь?

Так, дорогие знатоки! Читайте писание прежде чем чушь пороть! В Библии написано, что земля круглая и подвешена не на чем. Это знали за долго до прихода Христа. Не нужно приравнивать языческие представления о земле к Библейскому!

[AngelOfGrief]

Сообщение от VOL

Хм... Кто-то там из наших современников свечку держал? )) Вы поймите, что любые попытки объяснить, что-то это лишь предположения. Ничего доказать нельзя!

VOL, вообще-то это как раз было доказательство того, что современные люди НЕ произошли от неандертальцев, т.е. вроде как в вашу пользу. Вы со мной по привычке спорите?

Сообщение от VOL

В Библии написано, что земля круглая и подвешена не на чем. Это знали за долго до прихода Христа. Не нужно приравнивать языческие представления о земле к Библейскому!

Верно, я тоже об этом не раз думал: в Библии нет ни слова о том, что Земля плоская. Но что она круглая, я там не встречал. Где это написано, можно ссылочку?