Александр Костинский : Ну и как, «Ауто-Юниону» удавалось обгонять «Мерседесы»?
Николай Александров : В 80 процентах случаев – да.
Александр Костинский : Да что вы?!
Николай Александров : Да.
Александр Костинский : То есть они в действительности создали не только конкурента, а конкурента, который превзошел.
Николай Александров : Да. И в разработке этого проекта участвовал и сам Фердинанд Порше, и уже к этому времени подросший Ферри Порше, и Эберан фон Эберхорст, который в фирме «Порше» проработает до 1963 года уже потом у сына Ферри.
Александр Костинский : А кто он был?
Николай Александров : Он был конструктором.
Александр Костинский : Тоже конструктором.
Николай Александров : Тоже конструктором. Но я вот в этот момент хочу закончить, потому что «Ауто-Юнионы» брали очень много Гран-при, и перейти к военной деятельности Фердинанда Порше.
Александр Костинский : Давайте. Только надо сказать одну такую реплику, что, конечно, гонщики тогда это были как космонавты в эпоху Гагарина. Все эти люди были, в общем, абсолютными звездами.
Николай Александров : Да, абсолютными звездами. Они в Германии, честно говоря, по сей день таковыми и являются. Их помнят. Вся символика, которая с ними связана, до сих пор на слуху.
Александр Костинский : Теперь мы к военной теме переходим?
Николай Александров : К военной теме мы сейчас перейдем опять же от гонщиков. Был так называемый берк-майстер, более даже популярный гонщик «Ауто-Юниона», чем Берн Роземайер Ханс Штюк. Почему он берк-майстер, он очень много горных гонок выиграл.
Александр Костинский : Горный король.
Николай Александров : Да, гонщики «Ауто-Юниона» являлись еще как бы и кумирами Люфтваффе, летчиков, Военно-воздушных сил. Поэтому когда в 1943 году в самом разгаре была война с Советским Союзом, Ханс Штюк написал для поддержки летчиков книгу, которая отпечатана была в штабе Военно-воздушных сил Германии в Берлине, и сюда завозилась и распространялась среди летчиков. Она называлась «Люди за мотором». Но самое интересное, что по конструкции гоночных автомобилей «Ауто-Юнион» сам Ханс Штюк никогда не сидел сзади мотора, он всегда сидел впереди мотора. Но тут нужно было летчиков поддержать. Ведь летчики всегда сидят позади мотора.
И вот начинается война. Первое, что делает Фердинанд Порше, первые заказы – это недоделанный, недооснащенный еще автомобиль Volkswagen , который в мизерном количестве поступил к народу, так и не став народным автомобилем фактически, переоборудовать его на военные рельсы. Он делает из него «Кюбельваген», то есть вездеход, плавающий вездеход амфибию.
Александр Костинский : Полноприводный, да?
Николай Александров : Полноприводный. Также из него делается маленький танк, на который ставится крупнокалиберный пулемет или мелкая пушечка. И вот эти вот вездеходы в вермахте очень и очень пользовались большой популярностью. Их было много выпущено. Фактически фирма Volkswagen полностью встала на военные рельсы. А Фердинанд Порше получает новый заказ – надо бы поднять танковое хозяйство. И вот его ожидало самое большое разочарование. Он начал соревноваться с фирмой «Хеншель», и там на конкурсной основе как бы Гитлер должен был выбрать танк, который пойдет. Танков Германии не хватало, честно говоря.
Александр Костинский : Да, они были и не очень качественные.
Николай Александров : Они были не очень качественные. Но как Гитлер, так и Фердинанд Порше к гигантомании были очень склонны, то есть очень тяжелый, очень большой, задавим всех. Танки назывались «Истребитель танков». Фердинанд Порше не смог остановиться и пойти традиционным путем. Он начал играть с моторами. Первое – он поставил дизель с воздушным охлаждением. Потом поставил электродизель так называемый, это привет фирме Лонера. Третий у него был Х-образный, то есть не V -образный, а Х-образный мотор тоже с воздушным охлаждением. В общем, с «Тигром» с индексом «П» (Порше) он ничем не закончил, фирма «Хеншель» выиграла.
Александр Костинский : То есть надо сказать, что у Фердинанда Порше были поражения.
Николай Александров : Были поражения.
Александр Костинский : Вот это одно из его поражений.
Николай Александров : Его поражения были именно как раз на военном поприще. В архиве Министерства обороны в Москве лежит вся документация, техническая документация, с подписями Порше, кстати сказать, с оригиналами, заседание комиссий по созданию 90 танков с названием «Элефант», которые также в армии получили название «Фердинанд». Какая сталь? Чего? Куда? На какой завод? Откуда?
Александр Костинский : То есть вы это читали в Московском архиве?
Николай Александров : Я читал это в Московском архиве на метро «Войковская». Создавались очень тяжело, никакой истории в Великой Отечественной войне для нас…
Александр Костинский : Для нас, слава богу.
Николай Александров : Да, а для немцев не сыграли, потому что 90 выпущенных этих танков… Там примерно 15-20 танков ушли в Италию, остальные попали на Курскую дугу. В Курской дуге они были все или почти все уничтожены.
Александр Костинский : Николай, война закончилась. Член Национал-социалистической партии Германии Фердинанд Порше и его сын… То есть он вступил в партию. Судя по всему, он не был все-таки таким нацистом убежденным.
Николай Александров : Нет.
Александр Костинский : Это как в Советском Союзе – в партию вступали, чтобы занять руководящую должность, да?
Николай Александров : Да, чтобы легче было реализовывать свои инженерные проекты. Но еще одна неожиданность, неприятность у Фердинанда Порше была – это его танк «Мышонок», который, вообще, был сделан в мизерном количестве. Это был как бы 200-тонный бункер на гусеницах. Он, вообще, закончился ничем.
Но, когда кончилась война, Фердинанд Порше быстро бросает все свои дела и бегом, захватив семью, исчезает в маленькой австрийской деревушке.
Александр Костинский : То есть он бежал из Германии, да?
Николай Александров : Да, фактически он бежал.
Александр Костинский : И что? Попал во французскую оккупационную зону, да?
Николай Александров : Он попал во французскую оккупационную зону, и его берут как бы в плен. Он некоторое время сидит там в сортировочных лагерях с сыном Ферри, а потом его берут в плен, увозят в Париж, и он работает на французском заводе. Я все время путаюсь, на каком же заводе он работал? Он работал…
Александр Костинский : Не на «Рено»?
Николай Александров : На «Рено».
Александр Костинский : То есть он мог быть одним из ведущих конструкторов и «Рено», да?
Николай Александров : Да, но он там проработал как бы 22 месяца. Есть такая известная очень фотография (она многократно публикуется), когда Фердинанд Порше с грустным удивительным взглядом смотрит сквозь баранку руля. Это сделано как раз на заводе «Рено». Он там работал не только для «Рено», но и для «Ситроена».
Александр Костинский : То есть французы и он, и сын. Сына потом отпустили, Ферри.
Николай Александров : Я не знаю, что он там такого гениального наработал. По-моему, он там особенные идеи не генерир. Ему это не нравилось. Все-таки плен есть плен.
Александр Костинский : И тут начинается эпоха Ферри Порше, да? Его первым отпускают из лагеря.
Николай Александров : Его отпускают вперед. Папе пришлось там отсидеть как бы 22 месяца, то есть почти два года. Причем эти 22 месяца оказались достаточно сокращенным сроком.
Александр Костинский : За сотрудничество с нацистами фактически, да?
Николай Александров : Для немецкой армии большой роли он не сыграл, а автомобили «Кюбельваген», это был изначально мирный автомобиль. Так получилось. И нацистом он был таким условным.
Александр Костинский : Да, но отсидел реально.
Николай Александров : Отсидел реально, но не в тюрьме, а на заводе.
Александр Костинский : В шарашке.
Николай Александров : В шарашке.
|