Николай Александров : Это была его фирменная фенечка.
Александр Костинский : От которой он не отказался практически никогда.
Николай Александров : Но у автомобилей DKW переднеприводных тоже была очень короткая трансмиссия, но мотор стоял спереди, а у Порше во всех автомобилях стоял только сзади. Но это объясняется – почему переднее расположение в автомобиле. Этот автомобиль был все-таки не его, а «Австро-Даймлера».
Александр Костинский : Да, то есть в принципе ему во многом диктовали условия.
Николай Александров : Да.
Александр Костинский : Но NSU - это была важная модель. Можно сказать, что это чуть ли не первая самостоятельная разработка Порше, где на него уже никто не давил, да?
Николай Александров : Да, это был концепт. Это был чрезвычайно похожий автомобиль с фольксвагеновским «Жуком». Он имел немножечко другую конструкцию в тыльной части, и он, конечно, назывался еще никаких не Volkswagen «Жук», ни DKW , он назывался «проект 32», то есть проект 1932 года.
Александр Костинский : Понятно. Мы плавно переходим к тому времени, когда нацисты приходят к власти в Германии. Когда вы говорили, что судьба Фердинанда Порше была сложной и противоречивой, пока не видно этого. Пока мы видим судьбу выдающегося немецкого инженера.
Николай Александров : Который идет собственным путем.
Александр Костинский : Да, который идет собственным путем, который работает в разных компаниях. Кстати, опыт, который он получил в «Австро-Даймлер», опыт руководства помог ему руководить собственной фирмой.
Николай Александров : Фирма-то была маленькой – там было несколько конструкторов. Они не обязаны были сами превращать свой проект в металл.
Александр Костинский : Сын Фердинанда пока еще юный, но уже принимает участие в работах отца.
Перед тем как мы перейдем к созданию концерна Volkswagen , очень интересные страницы в жизни Фердинанда Порше, да и всего, наверное, автомобилестроения в мире, надо сказать о визите Фердинанда Порше в СССР. Его пригласили в СССР.
Николай Александров : Да. История была такая. Про Фердинанда Порше прекрасно знали в СССР, знали его разработки. В 1932 году целая большущая советская делегация от Министерства автомобильной промышленности приехала к нему в конструкторское бюро. Посмотрели, уехали назад, доложили. И вдруг его, Фердинанда Порше, приглашают в Москву, причем, видимо, с достаточно высокого уровне, где-нибудь может быть даже и от Сталина. Потому что ему был выделен персональный вагон, персональный состав.
Александр Костинский : Поезд, да?
Николай Александров : Поезд, да! Чтобы только он приехал. И он приехал. Ему показали все за исключением, конечно, военных производств. Когда он все это посмотрел…
Александр Костинский : Она на заводе ЗИЛ был, по-моему, да?
Николай Александров : Да, был на заводе ЗИЛ. И когда он все это посмотрел, ему сказали: «А не хотите ли вы у нас быть министром автомобильной промышленности?»
Александр Костинский : То есть Фердинанду Порше предложили быть министром автомобильной промышленности СССР?!
Николай Александров : Да, СССР, то есть возглавить все автомобильное производство. Но выдвинули одно условие, что он должен был привезти с собой все конструкторское бюро с семьями сотрудников, то есть уже шарашка.
Александр Костинский : Тогда не шарашка, а реально это схема Капицы. Тогда они-то понимали, что один человек… Тут не было специалистов. Они хотели получить не только умную голову, но и целый огромный коллектив, да?
Николай Александров : Да, но они, конечно, создали бы здесь персонально Фердинанду Порше все условия для работы, но Фердинанд Порше отказался. Он не хотел отвечать за судьбы своих сотрудников. Он не мог взять на себя такие обязательства. И он отказался. Он уехал туда.
Александр Костинский : И стал министром автомобильной промышленности в фашистской Германии.
Николай Александров : Нет, не стал.
Александр Костинский : Я шучу…
Николай Александров : Со спецорганами фашистской Германии он много чего побеседовал.
Александр Костинский : По поводу его поездки в СССР.
Николай Александров : Да, конечно, его допрашивали.
Александр Костинский : И вот он приехал. Скажите, а вот сама идея Volkswagen . Кто к кому пришел? Порше пришел к Гитлеру, или Гитлер ему заказал сделать народный автомобиль?
Николай Александров : Гитлер был очень хорошего мнения о Фердинанде Порше, то есть наслышан был о нем хорошо.
Александр Костинский : Хотя ездил он в основном на «Мерседесах».
Николай Александров : Да. И вот он его однажды в 1934 году вызвал к себе и сказал: «Нам для поддержки партийного строительства в Германии нужно осчастливить каждого немца. Это можно сделать только таким путем, что нужно создать народный автомобиль Volkswagen ( Volkswagen переводится как «народный автомобиль»), который бы стоил 999 рейхс-марок (самым дешевым был), и который можно было бы купить в кредит». Тогда Фердинанд Порше взял салфеточку (в ресторане они сидели) и нарисовал на этой салфеточке свой незавершенный проект автомобиля NSU , который не пошел в серию, и говорит: «А вот такой сделать». Перед у этого автомобиля был совершенно похож на то, что пошло потом в серию, а зад был такой немножко квадратненький. Гитлер подправил этот чертежик и расписался: «Да, мне это нравится. Гитлер». И этот автомобиль пошел в серию.
Александр Костинский : Был создан концерн Volkswagen , да?
Николай Александров : Да, он был специально создан, в городе Вольфсбурге строили. Гитлер отпустил на это деньги.
Александр Костинский : Отпустил на это серьезные средства.
Николай Александров : Очень серьезные средства.
Александр Костинский : Он был главным инженеров и главным акционером, да в «Порше»?
Николай Александров : Порше там был всем.
Александр Костинский : На этом концерне?
Николай Александров : Да.
Александр Костинский : То есть реально у истоков концерна Volkswagen стоял Фердинанд Порше.
Николай Александров : Реально стоял Адольф Гитлер.
Смех в студии
Николай Александров : И Фердинанд Порше. Хотя бы Фердинанд Порше свою предыдущую конструкцию взял.
Александр Костинский : Что тоже для него характерно – он никогда незавершенные разработки не бросал.
Николай Александров : Да, не бросал. Дальше я, честно говоря, не хотел бы распространяться про Volkswagen , потому что это отдельная тема. Но автомобиль пошел, а Фердинанд Порше получил еще один заказ от Гитлера – это создание гоночных автомобилей «Ауто-Юнион».
Александр Костинский : «Ауто-Юнион» принадлежала к вот этому четырехкольцовому…
Николай Александров : Audi, Audi. Дело в том, что фирма «Мерседес», которой благоволил Гитлер, она должна была с кем-то соревноваться, и не только с различными итальянскими гоночными автомобилями. А фирме «Ауто-Юнион» своих хороших гоночных автомобилей не имела. Поэтому для поднятия спортивного престижа страны, что наши автомобили во всем мире лучше (они так и получились лучше в предвоенное время)…
Александр Костинский : То есть конкуренции нельзя!
Николай Александров : Ни коим образом!
Александр Костинский : То есть это тоже был проект Рейхсканцелярии, да, - создание альтернативного гоночного автомобиля?
Николай Александров : Да, да. Фердинанд Порше создал автомобиль «Ауто-Юнион» тип А сначала, а потом тип В, С.
Александр Костинский : Это алюминиевые «сигары» эти?
Николай Александров : Не только «сигары», были и «плюшки». Это были всегда двигатели преемственности Фердинанда Порше с задним расположением двигателя. Это были 12- и 16-цилиндровые моторы очень мощные. Опять же вспомним, как папа делал сковородки, чеканил, легкие алюминиевые корпуса. Формула тогда спортивная предусматривала, что автомобиль вместе с мотором, с рамой, с колесами не мог весить больше 750 килограмм.
Александр Костинский : То есть очень жесткая на вес была.
Николай Александров : Да.
Александр Костинский : Поэтому он фактически был по авиационной технологии сделан.
Николай Александров : Практически – да.
|