Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Выбор Порше (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ложь официальных диллеров, 911-997 (https://porschec.ru/showthread.php?t=15152)

longboy 21.04.2017 01:20

Ложь официальных диллеров, 911-997
 
Всем привет!

Планирую приобретать вот этот Porsche 911 (997) у, так называемого, официального диллера «Порше Центр Таганка».

Нашел предыдущего владельца авто по ПТС, созвонился, и вот что получается:
  • Владелец говорит, что ввёз его из США в 2008, а диллер – из Германии в 2011 (хотя по ПТС видно, что первая дата регистрации в 2008)
  • Владелец говорит, что двигатель гильзован, диллер – не гильзован (начали мне затирать, что используя правильное масло проблем с двигателем у этой модели не возникает)
  • Владелец говорит, что на момент покупки в 2008 пробег уже был 40К. Сейчас же, в 2017, этот авто продаётся с пробегом 40К
  • Диллер сначала установил в объявлении кол-во владельцев: 2, потом 3. На самом же деле у авто было 4 владельца
  • Когда в конце прошлого года я приезжал на осмотр, дилер сказал, что есть пару крашеных деталей (владелец подтверждает), а сейчас они говорят, что их нет
  • Я впервые увидел объявление на сайте в конце 2016, потом оно изчезло, потом снова появилось. Диллер комментирует: «Авто забронировали, собрались покупать, но у них возникли проблемы с оплатой». Так объявление провисело несколько месяцев, затем снова пропало на несколько месяцев и вот опять появилось. Попросил диллера прокомментировать, на что мне дали точно такой же ответ, только устами другого сотрудника

Как я могу доверять диллеру при таких обстоятельствах? Они мне ещё прислали «проверку по 111 пунктам» и «осмотр цилиндров эндоскопом», где указано, что никаких серьезных проблем нет... а нет ли?

Порекомендуйте, пожалуйста. Очень хочется купить именно этот авто. ПТС прилагаю.

Alexander911 21.04.2017 03:21

Приветствую.
Почему именно этот автомобиль настолько понравился, на фоне остальных? Вариант спорный и вызывает вопросы.


Если автомобиль нравится и хочется именно его - детальнее его проверяйте.

Вопросов достаточно:

Кузов: Переделка бамперов настораживает. Возможна вероятность дтп. Слишком спорная идея, чтоб делать её просто так. Проверяйте.

Эндоскоп производился в конце 2016 года. Заключение о целостности цилиндров относятся к той дате и не дают никаких гарантий)

Гильзовка: Узнавайте больше деталей. Если гильзовали, то наверняка должна быть информация, когда гильзовали, кто гильзовал, какие при этом меняли запчасти?? (меняли ли поршни? (поршень 3.6 стоит почти в два раза дороже чем на 3.8), и тд. Может какие бумаги/чеки остались.
Меняли ли промежуточный вал? К этому времени он уже мог во всю попроситься (особенно актуально для 2005г.в.)

Если на связи с первым покупателем - то наверняка у него должны быть фотографии автомобиля, когда он его покупал за границей. По другому быть не должно было.

Если не доверяете конкретному ОД - то подъедьте с толковым автоподборщиком проверить кузов.
Заодно запросите через интернет Carfax/Autocheck. Ну а далее по ходу будете уже решать.

Alexander911 21.04.2017 03:29

А насчет регистраций - наверно не стоить этим озадачиваться, если документы в порядке. Вы ж смотрите автомобиль, которому уже 12 лет.
https://pp.userapi.com/c638320/v6383...J73fIlmg58.jpg

extrapixel 21.04.2017 04:03

сгоняйте в уфу ))))

Alexander911 21.04.2017 04:11

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 236873)
сгоняйте в уфу ))))

Тоже обратил внимание на тот вариант, но не стал писать)

Il300 21.04.2017 11:31

Не хочу уподобляться одному персонажу, который в любой теме свой авто пытается продать, но коль тут уже о моем предложении упомянули -мое ИМХО:
у подавляющего большинства дилеров манагеры секонд хенда вообще не в теме.
И такие небылицы рассказывают, хоть стой, хоть падай.
Я бы предпочёл ( и два раза так и делал) купить б/у 911 у непосредственного владельца( не путать с перекупами) , чем в автосалоне.
Пусть и на нем вывеска " Порше"

Merk 21.04.2017 11:51

Дилеру доверять нельзя не при каких условиях :)

Alexwrc 21.04.2017 12:45

Цитата:

Сообщение от longboy (Сообщение 236869)
Всем привет!

Планирую приобретать вот этот Porsche 911 (997) у, так называемого, официального диллера «Порше Центр Таганка».

Нашел предыдущего владельца авто по ПТС, созвонился, и вот что получается:
  • Владелец говорит, что ввёз его из США в 2008, а диллер – из Германии в 2011 (хотя по ПТС видно, что первая дата регистрации в 2008)
  • Владелец говорит, что двигатель гильзован, диллер – не гильзован (начали мне затирать, что используя правильное масло проблем с двигателем у этой модели не возникает)
  • Владелец говорит, что на момент покупки в 2008 пробег уже был 40К. Сейчас же, в 2017, этот авто продаётся с пробегом 40К
  • Диллер сначала установил в объявлении кол-во владельцев: 2, потом 3. На самом же деле у авто было 4 владельца
  • Когда в конце прошлого года я приезжал на осмотр, дилер сказал, что есть пару крашеных деталей (владелец подтверждает), а сейчас они говорят, что их нет
  • Я впервые увидел объявление на сайте в конце 2016, потом оно изчезло, потом снова появилось. Диллер комментирует: «Авто забронировали, собрались покупать, но у них возникли проблемы с оплатой». Так объявление провисело несколько месяцев, затем снова пропало на несколько месяцев и вот опять появилось. Попросил диллера прокомментировать, на что мне дали точно такой же ответ, только устами другого сотрудника

Как я могу доверять диллеру при таких обстоятельствах? Они мне ещё прислали «проверку по 111 пунктам» и «осмотр цилиндров эндоскопом», где указано, что никаких серьезных проблем нет... а нет ли?

Порекомендуйте, пожалуйста. Очень хочется купить именно этот авто. ПТС прилагаю.

А что тут комментировать, Порше таганка, если не ошибаюсь, принадлежит Автоспеццентру. А эта контора в плане продажи б/у себя уже давно зарекомендовала. Причем это касается не только Порше, но и всего б/у автопарка продаваемого ими. Как-то помню, поехали смотреть друзьям инфинити. По тел получалось что машина в идеале, делать вообще ничего не нужно, все проверки прошла, владелец один. По факту, владельцев 2, бита по кругу, диски с колодками на замену сразу, двигатель работает шумно. Так самое интересное, я когда сказал менеджеру в глаза что же ты б..... пиз..... что машина не бита и не крашена, он с чистой совестью сказал что так и есть. Тогда я взял его за ручку, если так можно выразиться, попросил взять его с их сервиса толщинамер ЛКП и мы вместе пошли смотреть. По факту не крашено было только крыло переднее. Он тупо стоял и молчал, хотя за пол часа до этого, утверждал что он самолично мерял машину. Вот вам и дилер.

Schagenwagen 21.04.2017 12:51

Очень хочется купить именно этот авто

надо себя пересилить. если дилер не дает никакую письменную гарантию на машину то его можно смело приравнивать ко всем остальным перекупам, со всеми вытекающими рисками.
то что официальные дилеры премиум сегмента испортись это конечно печально. заметил эту тенденцию пару лет назад и похоже это на долго

istarchenkov 21.04.2017 13:43

кстати машина действительно было под залогом минимальным, но её так и не забрали, поэтому вернули в продажу

longboy 21.04.2017 19:33

Alexander911, большое спасибо за развернутый ответ и рекомендации. Всё учту. Сейчас сделаю Carfax/Autocheck – не знал про существование таких сервисов. Пробивал только по VIN на autoteka.ru, получив немного нужной информации, например, что машина не участвовала в ДТП и не преследуются законом (кстати, можно ли этой информации доверять?).

Цитата:

Сообщение от Alexander911 (Сообщение 236870)
Почему именно этот автомобиль настолько понравился, на фоне остальных?

Я влюбился именно в него с первого взгляда: цвет, тюнинг, кузов, chrono package с секундомером в центре салона, спойлер, обвес, мультифункциональный руль (что, как мне сказали, редкость для авто этого года). Когда объявление убрали, я жалел о том, что слишком долго решался, а все остальные варианты, даже в более высоком ценовом сегменте, мне не казались достойными в сравнении. За такую цену ни у кого не было таких опций.

В общем, поеду смотреть с автоподборщиком в воскресенье, сам всё тщательно проверю. Ещё хотелось бы найти человека щарящего конкретно в Porsche 911, который мог бы поехать со мной на осмотр (разумеется, не бесплатно). Реально ли найти таких на форуме?

Всем спасибо за рекомендации.

extrapixel 21.04.2017 20:19

Руль с рестайла (с подушкой?)
Обвес/бампера спойлер колеса выхлоп колхоз
Салон перешит ибо бедная америкосовская комплектация
Странно что торпеда оставили пластиковой
Фонари срезаны болгаркой (?) ибо в колхозный бампер не встали б

Но раз нравится)))

istarchenkov 21.04.2017 23:27

Руль вроде только колёса крутит, он не подключен :)

Rick 22.04.2017 00:52

Цитата:

Сообщение от Alexander911 (Сообщение 236874)
Тоже обратил внимание на тот вариант, но не стал писать)

вариант из Уфы реально лучше
тк снаружи хоть точно выглядит прилично

2A 22.04.2017 02:14

Топикстартер, одумайтесь пока не поздно!)
Доплатите немного и купите нормальный стоковый 997, ибо машина на фото - безвеусица и колхоз

Pretender 22.04.2017 09:01

А можно увеличить бюджет и купить отличный 997 доработанный до максимального уровня генерации адреналина и удовольствия от вождения.

Pretender 22.04.2017 09:03

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 236905)
Руль с рестайла (с подушкой?)
Обвес/бампера спойлер колеса выхлоп колхоз
Салон перешит ибо бедная америкосовская комплектация
Странно что торпеда оставили пластиковой
Фонари срезаны болгаркой (?) ибо в колхозный бампер не встали б

Но раз нравится)))

Вот соглашусь полностью, и ещё вопрос, к чему прорези посредине заднего бампера, что они там вентилируют :)))

EnaAS 22.04.2017 14:59

Не брать! Уфимский вариант 100% лучше (не реклама):) что такое порше и, что ценно в нем, вы поймёте уже после покупки 911, но вот этот вариант, скорее всего, испортит вам всю радость владения и осознания! Решение всегда за вами!

RustCorso 22.04.2017 16:33

А мне нравится!) удачи в покупке

AngelOfGrief 26.04.2017 01:03

Автор, да бог с ним, что продавцы путаются в деталях. Текущее состояние машины всегда можно оценить -- при большом желании.

А здесь самое главное, что машина уколхоженная! Кто её переделывал и зачем? Задайте себе вопрос -- кто будет этим заниматься? Такую машину будет очень трудно продать. Порше-коммьюнити очень небольшой и большинство людей друг друга знают. Покупателя придётся искать на стороне (новичка т.е.), и уже ему вы будете рассказывать все те же сказки, что сейчас рассказывают вам.

И выше вам совершенно справедливо написали, что купив такой автомобиль, вы сильно испортите себе первое впечатление от владения 911.

Задумайтесь, оно вам нужно? ))

Asko 26.04.2017 01:45

С АСЦ вообще не нужно иметь дело, при наличии каких-либо альтернатив...

Action 26.04.2017 12:47

Ребят, на вкус и цвет все фломастеры разные. Зачем кому-то навязывать свои вкусы?
Не так и плохой вариант, не понравится, купит оригинальные бампера, цена за авто оправдывает. Если еще и гильзовка была, так вообще большой плюс, не попадает в дальнейшем на пол ляма.

И как уже выше сказали, просто брать с собой специалиста, проверять по полной, и повторно проверить эндоскопом. А дальше торТ до слез.

extrapixel 28.04.2017 03:41

https://www.drive2.ru/b/471809236645446497/

:D

https://a.d-cd.net/411cb31s-960.jpg

Il300 28.04.2017 11:10

Отчёт об осмотре стоит прочитать -прикольно :-))

Asko 28.04.2017 13:11

Порвала история немца)))

Rostman 28.04.2017 14:46

Посмеялся от души))
Но недавно сам чуть не попался на уловку. Ехал покупать Бокстер в Ясенево, т.к. на нем висела наклейка Porsche Approved. Приехал и начал задавать вопросы по гарантии. В общем, в машине даже сервиски не оказалось. Менеджер сказал, что их заставляют вешать эти наклейки. Думаю, какие-то махинации там руководство мутит и, вполне вероятно, не без помощи самого представительства.
Накатал жалобу в представительство, предусмотрительно, сохранив само объявление с картинками и оказался прав. На следующий день сразу после моей жалобы все наклейки исчезли и вместо них стали красоваться "Что-то премиум".
Повторно написал в представительство, что они меня за дурака держат.
В результате, позвонил менеджер и стал из меня вытягивать деньги на большое ТО (что-то в районе 70 тысяч). Типа, хочешь гарантию - плати. Потом сказали, ок, давай фифти-фифти. В общем, закончилось все выдачей машины, которая соответствует всем параметрам Porsche Approved без дополнительных доплат. Точнее, этого маразма, который они сами на своем сайте и написали. Никто за язык не тянул. Ну и вообще, конечно, это полный идиотизм, когда человек, покупая Порше сталкивается с таким говном. Жирный минус в карму руководству этого салона и еще больше минус представительству, что такую гадость не истребляют. Это явно идет в незачет этой марке.

Asko 28.04.2017 17:40

Авто шикарные, сервис - говно, это общеизвестный факт. Причем опробовано не только в РФ. Может в самой Германии все образцово в силу орднунга...

EuJohnus 28.04.2017 20:17

Цитата:

Сообщение от Rostman (Сообщение 237254)
.... и еще больше минус представительству...

...Это явно идет в незачет этой марке.

Представительству, по-моему, вообще нас...ть на всё!:confused:

На первое моё обращение, через десять дней сообщили, что они его получили!:rolleyes:
На второе не ответили вовсе!:mad:

VOL 28.04.2017 20:21

Я в свое время сталкивался с официалами... Остался горький привкус!

Yoren 29.04.2017 00:00

Кстати, с Белорусской сняли пленку и снова в продаже. Огонь вариант, по-моему. Вывезена из РФ, поэтому ставится на учет без проблем. http://ab.onliner.by/car/3066400

Rick 29.04.2017 11:49

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 237232)

шик история

extrapixel 29.04.2017 13:10

Цитата:

Сообщение от Yoren (Сообщение 237273)
Кстати, с Белорусской сняли пленку и снова в продаже. Огонь вариант, по-моему. Вывезена из РФ, поэтому ставится на учет без проблем. http://ab.onliner.by/car/3066400

Ошибся темой?))

VOL 29.04.2017 18:41

Цитата:

Сообщение от Rick (Сообщение 237279)
шик история

Это грязь или ржавчина? :shocked:
PS А реально так авто усадить за пять лет? :confused::shocked:

longboy 30.04.2017 01:00

В итоге я даже не ездил смотреть.

За день до планируемой поездки в «Порше Центр Таганка» нашел и созвонился с самым последним владельцем этого Porsche, который сдал её дилерам по системе «трейд-ин» этой зимой, и вот что узнал из первых уст:
  • Автомобиль участвовал в ДТП, тукали сзади. Кстати, отвечаю на свой же вопрос – доверять информации VIN нельзя.
    Цитата:

    Сообщение от longboy (Сообщение 236904)
    Пробивал по VIN на autoteka.ru, получив немного нужной информации, например, что машина не участвовала в ДТП и не преследуются законом (кстати, можно ли этой информации доверять?).

  • Alexander911 правильно предположил насчет кузова.
    Владелец сказал, что задевал бардюры, и «если приподнять бампер,
    то можно всё увидеть
    »
    Цитата:

    Сообщение от Alexander911 (Сообщение 236870)
    Кузов: Переделка бамперов настораживает. Возможна вероятность дтп.

  • Автомобиль крашен, требует замены выхлопной системы, нужно много вложений. Дилер говорил иначе: вложений не требует, нет крашеных деталей и т. д.
  • В конце разговора владелец суммировал: «Автомобиль требует много вложений, а его стоимость от этого меняться не будет. Если хочешь приключений на свою задницу, то покупай.»

Вот такие дела. Раньше продажу от дилерских центров я воспринимал как плюс, как дополнительную страховку, что всё хорошо. А сейчас всё поменялось, и я рассматриваю частные объявления в приоритете.

Yoren 30.04.2017 01:00

Цитата:

Сообщение от extrapixel (Сообщение 237282)
Ошибся темой?))

Машина не моя)

extrapixel 30.04.2017 02:53

Цитата:

Сообщение от VOL (Сообщение 237292)
Это грязь или ржавчина? :shocked:
PS А реально так авто усадить за пять лет? :confused::shocked:

Это нынешнее качество


Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба