Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   911 (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Нулевой фильтр. (https://porschec.ru/showthread.php?t=4946)

Maximus 06.07.2012 19:41

Нулевой фильтр.
 
Поставил в штатное место КN мокрый на 996тт, ничего не поменялось, тогда как даже на атмосферной бмв нулевик ощущался.
Два вопроса:
- кто ставил - как ощущения?
- можно ли сделать вывод что проблема в выпуске?

New 06.07.2012 22:59

а почему не спросил прежде чем ставить?)

что дает нулик? позволяет пропустить больший обьем воздуха

что дает турбина? нагнетает избыток воздуха создавая давление, допустим 1 атмосфета избытка

вопрос! масса воздуха при избытке в 1 атмосферу с нуликом или без нулика отличается? ответ нет)

спаси турбины! ставь сток)

Maximus 06.07.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78415)
вопрос! масса воздуха при избытке в 1 атмосферу с нуликом или без нулика отличается? ответ нет)

Почему? При прочих равных должно упираться в пропускную способность тракта. Та же 1 атмосфера (точнее 1 барр) должен нагнетаться быстрее.

New 06.07.2012 23:19

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 78418)
Почему? При прочих равных должно упираться в пропускную способность тракта. Та же 1 атмосфера (точнее 1 барр) должен нагнетаться быстрее.

пропускная способность твоего тракта ограничивается клапанами)

холодная крыльчатка является ведомой, а следовательно больше на скорость влияет горячая

единственное чего ты добился - Возможно уменьшил обороты крыльчатки для достижения заветного 1го бара, ибо нагнетать ( именно нагнетать) стало легче в связи с тем что разряжение перед холодной крыльчаткой уменьшилось, а мощи это не даст, больше потеряешь в связи с отсутствием термоизоляции фильтра

ну и крыльчатка сточится пылью

VOL 06.07.2012 23:22

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78424)
пропускная способность твоего тракта ограничивается клапанами)

холодная крыльчатка является ведомой, а следовательно больше на скорость влияет горячая

единственное чего ты добился - Возможно уменьшил обороты крыльчатки для достижения заветного 1го бара, ибо нагнетать ( именно нагнетать) стало легче в связи с тем что разряжение перед холодной крыльчаткой уменьшилось, а мощи это не даст, больше потеряешь в связи с отсутствием термоизоляции фильтра

ну и крыльчатка сточится пылью

:thumbup:
Где-то это уже обсуждалось.

Maximus 06.07.2012 23:23

Там по пыли все ок, если мыть и пропитывать раз в 2-3 тысячи, проверенно не на одной машине (всмысле сам разбирал).
Тогда вопрос, зачем их ставят на все турбо машины?
Может у кого то еще мнения будут? Хотелось бы услышать практиков.

New 06.07.2012 23:33

ну ты меня сейчас подоскорбил конечно, был у меня практический опыт и турбо, и атмо)

вот по опыту с турбо ( ауди 1.8 с 1.5 избытком) я тебе и говорю)

Maximus 06.07.2012 23:57

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78436)
ну ты меня сейчас подоскорбил конечно, был у меня практический опыт и турбо, и атмо)

вот по опыту с турбо ( ауди 1.8 с 1.5 избытком) я тебе и говорю)

И что, стерлась крыльчатка от KN фильтра регулярно обслуживаемого?
Не воспринимай на свой счет, я не имел ввиду тебя.

New 07.07.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 78444)
И что, стерлась крыльчатка от KN фильтра регулярно обслуживаемого?
Не воспринимай на свой счет, я не имел ввиду тебя.

крыльчатка не стерлась! вот как-раз это не подтверждено :confused: но риск есть

самый главный аргумент - чем ниже температура воздуха тем выше мощь

термоизоляция нулевика гораздо хуже, вот тебе и вся формула воздуха столько-же, но температура выше :(

себе я ставил нулевик в связи с тем что стоковую гофру на впуске сжимало от разряжения ( был установлен стейдж 3) , нулевиком я эту проблему решил)

rockfordua 07.07.2012 02:58

покупай МАФ про запас

Maximus 07.07.2012 04:01

Ребзя, давайте по существу, мнение New я услышал, спасибо!
Домыслы про крыльчатки и расходомеры оставьте при себе, плз. Если у вас был такой опыт, мне очень жаль.

sirius 07.07.2012 10:39

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78424)
пропускная способность твоего тракта ограничивается клапанами)



Вот это интересно....где же вы на впуске клапана увидели??? :shocked::D:D:D

sirius 07.07.2012 10:41

Максимус не нужен тебе в твоём конфиге нулевик! Тем более засоряться он будет быстрее чем на обычных авто.

New 07.07.2012 10:56

Цитата:

Сообщение от sirius (Сообщение 78516)
Вот это интересно....где же вы на впуске клапана увидели??? :shocked::D:D:D

Гбц у нас перестало быть частью впуска, а впускные клапана ограничивать наполнение?:shocked::shocked::shocked::D

Или в вашем порше ванкель!?!?)

sirius 07.07.2012 11:05

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78448)
крыльчатка не стерлась! вот как-раз это не подтверждено :confused: но риск есть

самый главный аргумент - чем ниже температура воздуха тем выше мощь

термоизоляция нулевика гораздо хуже
, вот тебе и вся формула воздуха столько-же, но температура выше :(

себе я ставил нулевик в связи с тем что стоковую гофру на впуске сжимало от разряжения ( был установлен стейдж 3) , нулевиком я эту проблему решил)


Читаете вы не внимательно......Максимус написал "В штатное место" нулевик в штатном месте не повышает температуру воздуха на впуске!
А если ставить в не штатное место (так называемые конусные и т.д.) то для этого надо правильно правильно решить вопрос с поступлением большого количества холодного воздуха.....и оградить от поступления горячего от мотора.....а все ваши стейджи 1-2-3-4-5 никогда не коплектуют такими приспособами........а в комплект ещё как правило входит алюминиевый патрубок на который одевается сам фильтр который в свою очередь греется сильнее чем пластиковый........и что бы он не грелся здесь в свою очередь тоже надо его термоизолировать!
А вы просто ставите так называемый ваш стейдж и ждёте прибавки обещанных лошадей, максимум на что хватает большинства клиентов так это на то чтобы поставить какую нибудь направлялку воздуха....да и большинство тюнинг контор ленится с этим. Если хотите увидеть как грамотно решена проблема с поступлением холодного воздуха....посмотрите на машину Васи Сабурова.....там инженеры УРТ решали это не один день.....гоняя мотор на стенде замеряя температуру воздуха на впуске.

sirius 07.07.2012 11:08

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78520)
Гбц у нас перестало быть частью впуска, а впускные клапана ограничивать наполнение?:shocked::shocked::shocked::D

Или в вашем порше ванкель!?!?)

Не говорите ерунды!! Вы меня прекрасно поняли! Я имел ввиду от фильтра до турбины! И не передёргивайте мои слова!

sirius 07.07.2012 11:10

New Вы у нас такой опытный в построении тюнинг моторов.......скажите а опыта всасывания штатного фильтра через впуск у вас не было? ни когда подобного не видели?

New 07.07.2012 11:13

Цитата:

Сообщение от sirius (Сообщение 78521)
Читаете вы не внимательно......Максимус написал "В штатное место" нулевик в штатном месте не повышает температуру воздуха на впуске!
А если ставить в не штатное место (так называемые конусные и т.д.) то для этого надо правильно правильно решить вопрос с поступлением большого количества холодного воздуха.....и оградить от поступления горячего от мотора.....а все ваши стейджи 1-2-3-4-5 никогда не коплектуют такими приспособами........а в комплект ещё как правило входит алюминиевый патрубок на который одевается сам фильтр который в свою очередь греется сильнее чем пластиковый........и что бы он не грелся здесь в свою очередь тоже надо его термоизолировать!
А вы просто ставите так называемый ваш стейдж и ждёте прибавки обещанных лошадей, максимум на что хватает большинства клиентов так это на то чтобы поставить какую нибудь направлялку воздуха....да и большинство тюнинг контор ленится с этим. Если хотите увидеть как грамотно решена проблема с поступлением холодного воздуха....посмотрите на машину Васи Сабурова.....там инженеры УРТ решали это не один день.....гоняя мотор на стенде замеряя температуру воздуха на впуске.

Признаю, моя невнимательность, просто нулевик в штатное место это инъекция в протез, и на турбо ничего не даст, темболее сток

Пс, мой стейдж 3 был кастомный

New 07.07.2012 11:16

Цитата:

Сообщение от sirius (Сообщение 78524)
New Вы у нас такой опытный в построении тюнинг моторов.......скажите а опыта всасывания штатного фильтра через впуск у вас не было? ни когда подобного не видели?

Скажите, у вы неравнодушны ко мне?) давайте на берегу прекратим споры?

chuvips 07.07.2012 11:18

Я бы просто штатный фильтр менял почаще да и все. Самый лучший тюнинг) А то загрязняется очень быстро.

sirius 07.07.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от New (Сообщение 78528)
Скажите, у вы неравнодушны ко мне?) давайте на берегу прекратим споры?


Дело не в равнодушии! И спорить с Вами не было намерения только ответил на то что увидел. ;)

Цитата:

Сообщение от chuvips (Сообщение 78529)
Я бы просто штатный фильтр менял почаще да и все. Самый лучший тюнинг) А то загрязняется очень быстро.


Вот об этом я и говорю что на поршаке он загрязняется намного быстрее чем в других авто, и если ставить нулевик, то боюсь менять(мыть) придётся Максимусу чаще чем он рассчитывает.

New 07.07.2012 11:33

Цитата:

Сообщение от sirius (Сообщение 78532)
Вот об этом я и говорю что на поршаке он загрязняется намного быстрее чем в других авто, и если ставить нулевик, то боюсь менять(мыть) придётся Максимусу чаще чем он рассчитывает.

Ну вот, оказывается мы советуем одно и то-же)

amigo 09.07.2012 11:29

ставлю на турбу BMC
говорил с ребятами в FVD они сказали что у них все на нулевиках ездют
чистить просто- фильтр почти вечный - защищает хорошо - на каких то тестах показал что на липкое масло чуть ли не лучше пыль оседает чем на шаттном
так что вот так

Maximus 09.07.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 78751)
ставлю на турбу BMC
говорил с ребятами в FVD они сказали что у них все на нулевиках ездют
чистить просто- фильтр почти вечный - защищает хорошо - на каких то тестах показал что на липкое масло чуть ли не лучше пыль оседает чем на шаттном
так что вот так

Разницу ощущаешь по динамике?

amigo 09.07.2012 20:21

не могу ощущать тк на штатном не ездил совсем сразу этот поставил)

vlad_jackson 20.11.2014 19:20

А на атмо есть смысл ставить нулевик?

SLog 04.02.2015 17:13

м не кажется в случа с 911 нужны другие махинации


Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба