Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Обслуживание и ремонт (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Help!! Cayman s 2009г (https://porschec.ru/showthread.php?t=14145)

Kai80 27.07.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от Vodila (Сообщение 225329)
Тоже интересна физика описанного процесса - поршень становится длиннее и достает до клапанов или головка прогибается навстречу поршню из-за задиров стенок цилиндра? :shock:

при задирах поршень начинает болтаться немного в стороны при движении вверх и вниз (не берём в расчёт что двигатель оппозитник, это наблюдается и у каенов и панамер) и краями бьёт по гбц, отсюда и стук, который многие при продаже автомобиля объясняют растянутой цепью грм или цокающими гидриками)))

жаль фото под рукой нет, выложил бы, выглядит это примерно так, верхняя часть поршня в том цилиндре где он стучит, по бокам без нагара, она наоборот полукругом блестит, а с внутренней части гбц видны следы от соприкосновения

werwer 28.07.2016 11:33

При провернутом вкладыше о котором вы писали ранее , стук прежде всего от увеличившегося зазора колено-вкладыш, вследствии недостатка смазки или перегрева. А задиры и провернутый вкладыш совсем разного рода дефекты, вы не находите?))))

Kai80 28.07.2016 11:49

Цитата:

Сообщение от werwer (Сообщение 225382)
При провернутом вкладыше о котором вы писали ранее , стук прежде всего от увеличившегося зазора колено-вкладыш, вследствии недостатка смазки или перегрева. А задиры и провернутый вкладыш совсем разного рода дефекты, вы не находите?))))

я предложил разные варианты что может быть, если вы хотите подискутировать на тему что может быть при провороте вкладышей а что нет, то вы как минимум должны были для этого сами столкнуться с ремонтом хотя бы 2-3 моторов m97.20 m97.21/22, что бы своими глазами увидеть как это бывает и что где стучит в результате.


по зазору колено вкладыш: наблюдал картину, однин вкладыш вышел из замка и лег на другой и все это приварилось в нижней шейке шатуна (та часть которая болтами прикручивается к шатуну), т.е . нижняя часть вкладыша стала в 2 раза толще, сверху такая же по толщине , как результат шатун поршень и колено на выброс, поршень стучал о стенку цилиндра, юбка осыпалась с одной стороны, полублоки на гильзовку, хорошо что хоть стенка цилиндра на месте, можно загильзовать

EuJohnus 28.07.2016 14:01

Позвонили от ОД.

Порше Руссланд предлагают разборку/дефектовку за 180000+ руб для дальнейшего принятия решения о ремонте либо замене (за ~1000000) двигателя!:mad:

Kai80 28.07.2016 14:17

Цитата:

Сообщение от EuJohnus (Сообщение 225393)
Позвонили от ОД.

Порше Руссланд предлагают разборку/дефектовку за 180000+ руб для дальнейшего принятия решения о ремонте либо замене (за ~1000000) двигателя!:mad:

ну ... они этим и живут, разбирайте и ремонтируйте, в любом случае дешевле будет, в среднем 250-500 т.р в зависимости от того что после вскрытия увидите, переберёте двигатель и наслаждайтесь + будет гильзованый мотор, или так продайте

p.s: у вас там самый главный попадос - коленвал, мотор 3.4 ? бу колено от 100 т.р и выше и ещё поискать надо, остальное проще намного

EuJohnus 28.07.2016 14:46

Цитата:

Сообщение от Kai80 (Сообщение 225394)
ну ... они этим и живут, разбирайте и ремонтируйте, в любом случае дешевле будет, в среднем 250-500 т.р в зависимости от того что после вскрытия увидите, переберёте двигатель и наслаждайтесь + будет гильзованый мотор, или так продайте

p.s: у вас там самый главный попадос - коленвал, мотор 3.4 ? бу колено от 100 т.р и выше и ещё поискать надо, остальное проще намного

Если на целиндре есть задир, то у ОД только замена двигателя!
С работой к полутора миллионам приблизится!:mad:
На гудвилл надежды мало!:(

Kai80 28.07.2016 15:14

Цитата:

Сообщение от EuJohnus (Сообщение 225396)
Если на целиндре есть задир, то у ОД только замена двигателя!
С работой к полутора миллионам приблизится!:mad:
На гудвилл надежды мало!:(

ОД гильзовкой не занимается, если задир то только замена, это конечно самый идеальный вариант, если после того как периодически мотор задирать будет (а рано или поздно задир 100% будет) его менять, но это стоит очень дорого , особенно с курсом евро на сегодняшний день, и в наших суровых реалиях и с нашим климатом , маслом и бензином единственная альтернатива чугунные гильзы кольбеншмидт или гетц, да , конечно зазор будет больше , кпд поменьше (в теории), но дешевле и практичнее


ps : чем меньше зазор , тем больше кпд двигателя (посмотрите как собирают моторы для болидов формулы 1, сразу станет понятно почему моторы долго не живут, зато получается лёгкий спортивный автомобиль с мотором у которого отличный кпд)

Vodila 28.07.2016 15:27

Как я понял еще никто не диагностировал проблему! Т.е. вообще, а диагнозы ставятся миллионные! Может там просто катушка умерла и выдало 0302 или что там еще! ))) Тут даже проблема толком не описана, а жути нагнали выше крыши!)))

Kai80 28.07.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от Vodila (Сообщение 225403)
Как я понял еще никто не диагностировал проблему! Т.е. вообще, а диагнозы ставятся миллионные! Может там просто катушка умерла и выдало 0302 или что там еще! ))) Тут даже проблема толком не описана, а жути нагнали выше крыши!)))


со слов владельца автомобиля эндосокпом уже посмотрели
http://porschec.ru/showpost.php?p=225256&postcount=12


а так кто же спорит то, снимать и вскрывать, но чудес не бывает

Vodila 28.07.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от Kai80 (Сообщение 225404)
со слов владельца автомобиля эндосокпом уже посмотрели
http://porschec.ru/showpost.php?p=225256&postcount=12


а так кто же спорит то, снимать и вскрывать, но чудес не бывает

В его предложении есть взаимоисключающие факты - мотор работает, а поршень не движется - это нонсенс, извините. Задранный поршень движется, оторванный поршень не позволит двигателю работать. Поэтому и говорю о том, что никакой диагностики пока не было. ))

EuJohnus 28.07.2016 16:10

Цитата:

Сообщение от Vodila (Сообщение 225403)
Как я понял еще никто не диагностировал проблему! Т.е. вообще, а диагнозы ставятся миллионные! Может там просто катушка умерла и выдало 0302 или что там еще! ))) Тут даже проблема толком не описана, а жути нагнали выше крыши!)))

Проблема в следующем:
во время осмотра эдоскопом и проверке компрессии,
при кручении двигателя стартером, выяснилось, что поршень в первом цилиндре лежит в ВМТ без движения!:(
Для дальнейшей дефектации, ОД, по рекомендации ПР, предложили разобрать двигатель за 180+ т.р.

Для того, чтобы оценить масштаб потерь и варианты действий, я и задаю здесь дурацкие вопросы!:confused::)

Vodila 28.07.2016 16:13

Вы своим ходом приехали на диагностику?

EuJohnus 28.07.2016 16:19

Цитата:

Сообщение от Vodila (Сообщение 225406)
В его предложении есть взаимоисключающие факты - мотор работает, а поршень не движется - это нонсенс...

Ну почему же?;)
Двигатель оппозитный же. Соответсвенно лежит поршень на боку спокойненько.:) Понятно, что связи с коленвалом он приэтом не имеет.:(

На диагностику приехал на эвакуаторе, чтобы до конца не гробить двигатель. При этом двигатель заводился и даже особо не гремел, только троил и коптил.:mad:

Kai80 28.07.2016 16:26

и так понятно что мотор вскрывать и перебирать, вопрос только в списке запчастей новых и бу которые нужны будут и в финансовой стороне вопроса, заменой катушек тут не обойтись


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба