Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше

Porsche Club Russland - Официальный Порше клуб России - Форум Порше (https://porschec.ru/index.php)
-   Cayman\Boxster (https://porschec.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Знает кто этот Boxster (https://porschec.ru/showthread.php?t=4751)

extrapixel 12.06.2012 14:17

Цитата:

Сообщение от denis.gan (Сообщение 73842)
Стоить-то она дороже турбака может, конечно, тока кто ж ее купит? Ведь в этом случае, ее цена вплотную приблизицца к стоимости Карреры 997, а в этом случае решение потенциального покупателя вполне очевидно.

Денис, я говорю не о ценах, например: Турбо за 1.1 а Каррера за 1.4
А например соотношение 1.1 и 1.2, то есть минимальное, либо одинаковое.

При этом далеко не всем нужно 420+ л.с. в городе. А еще есть люди, которые не знают ни о клубе, не об этом форуме. А о задирах могут никогда и не узнать (и почему "лучше" взять турбак)

ponch 12.06.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 73926)
Наверное это все суждения по себе, верно?

Зачем занимать на Порше?
Зачем вообще брать 997 за полторашку, когда это в основном дрова? (такие же как и 996 за 800)
Почему вы не разделяете цену на 996 по годам выпуска, а сразу "цена 996 — 1 млн."?

Я понимаю, что это бесполезная трата времени на спор, но все же.

Только нищеброд будет занимать 200 тысяч, потому что всегда будет что-то лучше и при этом дороже на эти 200 тысяч...

Или жОсткое черно-красное порно, стоявшее в СКЦ :D

Елисей, давай завязывать с этим - мне тоже не терпится язык почесать, но, блин, нас же троллят :)))

extrapixel 12.06.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от ponch (Сообщение 73930)
Или жОсткое черно-красное порно, стоявшее в СКЦ :D

Елисей, давай завязывать с этим - мне тоже не терпится язык почесать, но, блин, нас же троллят :)))

Я согласен.
Но иногда не сдерживаюсь :o

AngelOfGrief 12.06.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 73926)
Наверное это все суждения по себе, верно? Зачем занимать на Порше?

Лень все это объяснять вам, ну да ладно, потопчу кнопки ради благого дела...

Занимать, безусловно, не обязательно. Но я торгаш и примерно понимаю психологию покупателя и какие цены надо назначать на товар чтобы человек убедил себя купить его (ибо любая покупка -- самоубеждение в нужности тебе этой вещи). Исходя из этого и делаю выводы. Даже если человек не занимает, он в голове рисует себе сумму, которую готов потратить на покупку. Здесь не важно, свои средства или заемные: любой покупатель планирует бюджет. Речь не идет о том, что машина покупается на последние деньги, просто есть другие интересы: семья, квартира, ремонт, дом итд итп. Делить же покупателей на кредитных и некредитных глупо: продавцу это должно быть безразлично. Странно, что приходится объяснять такие банальные вещи. Конечно, бывают люди с неограниченным (относительно) бюджетом, но это не та категория, которая будет покупать 996 Карреру.

Если человек приготовился потратить 1млн, он купит Карреру 996, возможно, добавит 50-100 тыс. Нормально. Если он готовится потратить 1.3 млн, он купит Турбак (возможно добавив 50-100 тыс). Если 420 сил ему не нужно (что справедливо, как вы отмечаете), он купит Карреру 997, добавив 200-300 тыс.

Исходя из этого, получается, что покупателя Карреры 996 за 1.2-1.3 млн не существует в природе. Это тоже одно из правил торговли: клиент не будет покупать товар с заведомо более низкими потреб. свойствами если добавив относительно несущественную сумму, он может приобрести более его престижную версию.

Например, у меня Audi A5 3.2Q 08 года. Я как продавец надеюсь, что она стоит хотя бы 1.3 млн или даже 1.4. Действительно, я в нее много вложил, все отремонтировано, даже есть гарантия на двигатель и АКПП, т.к. их ремонтировали. Все могу рассказать про машину, хорошая комплектация итд итп. Но если открыть авто.ру, можно увидеть, что за эти деньги можно купить машину 9 года! Или даже 10-го с мотором 2 литра. Спрашивается, на месте покупателя, стали бы вы покупать мою машину? Значит, что я делаю чтобы ее продать? Правильно, снижаю цену. Потому что на мою машину за эти деньги нет покупателя. Можно добавить 200 тыс и купить машину значительно свежее и даже на гарантии.

kiril911 12.06.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 73935)
Лень все это объяснять вам, ну да ладно, потопчу кнопки ради благого дела...

Занимать, безусловно, не обязательно. Но я торгаш и примерно понимаю психологию покупателя и какие цены надо назначать на товар чтобы человек убедил себя купить его (ибо любая покупка -- самоубеждение в нужности тебе этой вещи). Исходя из этого и делаю выводы. Даже если человек не занимает, он в голове рисует себе сумму, которую готов потратить на покупку. Здесь не важно, свои средства или заемные: любой покупатель планирует бюджет. Речь не идет о том, что машина покупается на последние деньги, просто есть другие интересы: семья, квартира, ремонт, дом итд итп. Делить же покупателей на кредитных и некредитных глупо: продавцу это должно быть безразлично. Странно, что приходится объяснять такие банальные вещи. Конечно, бывают люди с неограниченным (относительно) бюджетом, но это не та категория, которая будет покупать 996 Карреру.

Если человек приготовился потратить 1млн, он купит Карреру 996, возможно, добавит 50-100 тыс. Нормально. Если он готовится потратить 1.3 млн, он купит Турбак (возможно добавив 50-100 тыс). Если 420 сил ему не нужно (что справедливо, как вы отмечаете), он купит Карреру 997, добавив 200-300 тыс.

Исходя из этого, получается, что покупателя Карреры 996 за 1.2-1.3 млн не существует в природе. Это тоже одно из правил торговли: клиент не будет покупать товар с заведомо более низкими потреб. свойствами если добавив относительно несущественную сумму, он может приобрести более его престижную версию.

Например, у меня Audi A5 3.2Q 08 года. Я как продавец надеюсь, что она стоит хотя бы 1.3 млн или даже 1.4. Действительно, я в нее много вложил, все отремонтировано, даже есть гарантия на двигатель и АКПП, т.к. их ремонтировали. Все могу рассказать про машину, хорошая комплектация итд итп. Но если открыть авто.ру, можно увидеть, что за эти деньги можно купить машину 9 года! Или даже 10-го с мотором 2 литра. Спрашивается, на месте покупателя, стали бы вы покупать мою машину? Значит, что я делаю чтобы ее продать? Правильно, снижаю цену. Потому что на мою машину за эти деньги нет покупателя. Можно добавить 200 тыс и купить машину значительно свежее и даже на гарантии.

Не удержался )))
А вы что продавец из Трейдин и так хорошо знаете рынок б.у. авто !?
Я считаю и думаю не только я , что вы написали полный БРЕД!!!

extrapixel 13.06.2012 01:03

Цитата:

Сообщение от kiril911 (Сообщение 74037)
Не удержался )))
А вы что продавец из Трейдин и так хорошо знаете рынок б.у. авто !?
Я считаю и думаю не только я , что вы написали полный БРЕД!!!

Я уже начал думать, что я один такой отчаянный (так велика сила убеждения Ангела) :D :thumbup:

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 73935)
клиент не будет покупать товар с заведомо более низкими потреб. свойствами если добавив относительно несущественную сумму, он может приобрести более его престижную версию

вот оно!
турбак престижнее карреры, а 997 престижнее их обоих, а 991 так вообще ;)

AngelOfGrief 13.06.2012 01:30

Цитата:

Сообщение от kiril911 (Сообщение 74037)
А вы что продавец из Трейдин и так хорошо знаете рынок б.у. авто !?

Я -- торгаш и более-менее знаю психологию покупателя, а также какие цены назначать на товар чтобы он быстрее продался.

Я этот рынок изучал и отслеживал тренды и динамику цен по автомобилям разных ценовых категорий, даже строил графики. Премиум-сектор сильно дешевеет после окончания гарантии, т.к. для премиум-покупателей гарантия имеет большую ценность (им время дороже любви к машине). 2-летняя машина класса BMW 650 или Audi A5 дешевле новой почти в 2 раза, в то время как Huyndai Getz или Mazda 3 дешевеют всего процентов на 25 (что опровергает расхожее выражение "Мерседес всегда Мерседес" -- в смысле, что Мерседес всегда сохраняет ценность).

Что касается трейд-ин, он существует засчет занижения цен выкупа, а продаются авто по рыночным ценам, а порой и немного ниже рыночных если отдельно взятая сделка укладывается в представления данного дилера о доходности. Автосалону интересен оборот, чем больше машин продается, тем лучше.

Цитата:

Сообщение от kiril911 (Сообщение 74037)
Я считаю и думаю не только я , что вы написали полный БРЕД!!!

Так говорить некорректно. Что значит БРЕД? Для меня фраза "БРЕД" означает, что вы не согласны, но мотивировать это не можете, т.е. реагируете чисто эмоционально. Эмоциональная реакция обычно характерна для людей, принимающих ситуацию на свой счет.

Если вы не согласны с какими-то конкретно пунктами, напишите, давайте обсудим. Я не настаиваю на том, что моя теория единственно верная, к тому же, как вы справедливо заметили, я не продавец отдела трейд-ин и не могу знать всех тонкостей этого рынка.

Но пока ни одного разумного аргумента не прозвучало. Только New написал, что продал свой Boxster за 600 тыс, т.е. даже дешевле той суммы, что я называл. Понятно, что ни за какие 750 или 850 Бокстер 986 не может продаться в принципе.

Поднимите, пожалуйста, руки те, кто продал в этом году Carrera 996 2003-2004 года хотя бы за 1.250.000 и я пересмотрю свою теорию. Есть такие?

VOL 13.06.2012 01:57

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 74059)


Так говорить некорректно. Что значит БРЕД? Для меня фраза "БРЕД" означает, что вы не согласны, но мотивировать это не можете, т.е. реагируете чисто эмоционально. Эмоциональная реакция обычно характерна для людей, принимающих ситуацию на свой счет.

А зачем ему принимать вашу писанину на свой счет? ;) Я думаю он просто посчитал ваши слова надуманными вот и все. Этическая сторона это другой вопрос...

extrapixel 13.06.2012 02:07

Я бы попросил поднять руки тех, кто купил Карреру за 800 и ему не стыдно было бы ее показать. :D

AngelOfGrief 13.06.2012 02:09

VOL, я считаю диалогом когда люди выдвигают утверждения, доказывают их или опровергают. В таком варианте можно прийти к истине или узнать что-то новое. Это основа любого спора.

Если люди начинают переходить на обсуждение личности собеседника (что неоднократно демонстрировали форумчане Ponch и EliseyStolyar, иногда они вдвоем обсуждают меня без моего участия и это растягивается на целую страницу), разумеется, никакого диалога не получится.

А поскольку речь идет о цене продажи 996 Carrera, реагируют в первую очередь владельцы этой модели. Отсюда вывод об эмоциональной реакции. Любого человека задевает когда принижают достоинства его детей, близких людей, идей, одежды, автомобиля. Между тем, истина находится вне признания человеком тех или иных фактов, даже если их признавать обидно.

Если человек говорит "БРЕД" -- это означает, что он не согласен, но еще не понял почему не согласен и чем он мотивирует это несогласие. Поэтому я никогда не пишу "БРЕД", т.к. это к тому же звучит оскорбительно, ведь бред несет дурачок. Поскольку большинство людей не осознает этого, я на такие слова не обижаюсь, но и аргументами их, разумеется, считать не могу.

А негативное ко мне здесь отношение не потому что я -- "тролль", а потому, что я говорю вещи, которым люди не могут возразить. Я уж и так себя стараюсь сдерживать и не спорить, потому что вижу, что людям неприятно осознавать некоторые вещи, которые я пишу.

Цитата:

Сообщение от eliseystolyar (Сообщение 74080)
Я бы попросил поднять руки тех, кто купил Карреру за 800 и ему не стыдно было бы ее показать. :D

Елисей, если серьезно, речь не об этом. Я задаю этот вопрос чтобы понять реальный ценовой коридор на данную модель 911-го. Спор можно разрешить только фактами. Мое изначальное утверждение о цене Бокстера 986 было более чем подтверждено информацией от New. Конечно, этого одного случая не достаточно, но он сам по себе уже показателен.

Поэтому я и спросил: есть ли среди нас люди, продавшие в этом году Carrera 996 2001-2004 года за сумму более 1.250.000.

extrapixel 13.06.2012 02:19

Дмитрий. Вы покупали Карреру? Или может продавали ее?
Ваши цифры, это не доказанные утверждения, это лишь мнение и теория. И любой имеет право назвать это бредом (пусть это и не вежливо) или просто не согласится.

И еще, бредом называют это не только владельцы "не турбаков", в коей "касте" вы состоите.

Вы не прислушиваетесь к чужим мнениям, вы талдычите свое!
Вы ведь даже не поняли, что я, когда говорю о стоимости Карреры более миллиона, говорю о скорее исключениях, действительно свежих, редких, ухоженных машинах, за которые не жалко добавить 100 тысяч рублей, потому как их состояние может быть лучше, чем 997 первых лет выпуска.

При этом я согласен с вами (для этого можно посмотреть на авто.ру) по поводу общепринятой цены на Карреру в 1млн +/-. Я также согласен, что не будучи фанатом, а обывателем, покупатель выберет 997, а не 996 из чисто визуальных впечатлений. Мне самому не нравились фары и интерьер 996, только втянувшись и зафанатев, я понял прелесть этого дизайна, и теперь кайфую, когда сажусь в машину.

AngelOfGrief 13.06.2012 02:22

Могу только добавить, простите если чем обидел.

extrapixel 13.06.2012 02:23

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 74089)
Елисей, если серьезно, речь не об этом. Я задаю этот вопрос чтобы понять реальный ценовой коридор на данную модель 911-го. Спор можно разрешить только фактами. Мое изначальное утверждение о цене Бокстера 986 было более чем подтверждено информацией от New. Конечно, этого одного случая не достаточно, но он сам по себе уже показателен.

Поэтому я и спросил: есть ли среди нас люди, продавшие в этом году Carrera 996 2001-2004 года за сумму более 1.250.000.

Случай с New тоже спорный. Лично вы видели его машину? Диагностировали? Мне вот мало фотографий и утверждений, аля "я на форуме пару лет, все меня знают и машина супер".

При том продажа была слегка срочной. И дальний регион тоже мешал продаже за более высокую сумму. Думаю очереди из покупателей не было.

Цена за 2001 года Карреру 1,25 перебор. За 2004 должна быть в шоколаде и цена потолок.

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 74092)
Могу только добавить, простите если чем обидел.

Взаимно. Не для этого мы все тут.

Feenom 29.10.2012 22:32

А про этот знаете что-нибудь:

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23869802-95b2c.html


Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Официальный форум Порше Клуба